傅佩荣：不管环境怎么样，如何面对环境是我在决定的。

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    我们可以自己去选择创造比较好的环境，你不能改变世界，但至少你能改变你自己，以及你小小范围里面的一些人际关系。

    主持人:我觉得傅老师应该这样来说，实际上我觉得人最终面对的终极问题一定不是物质问题，而是精神问题，如果我们能够解决精神层面的问题，即使物质匮乏人也是感到快乐的，但是如果我们精神匮乏如果物质极大丰富人也会很痛苦。

　　傅佩荣:对，比如物质非常贫穷大家精神很丰富，孔子有三千弟子，他惟一大力称赞的有是一个颜回。他从来没有这样说过一个人，他说言回真是杰出，第一句“贤哉回也”，最后一句“贤哉回也”。“一箪食，一瓢饮，在陋巷，人不堪其忧，回也不改其乐。”天下每一个人几乎都受不了这种忧愁，颜回不改其乐。不是说颜回这个人天生就喜欢贫穷，这个地方就是你刚刚所说的生活非常穷困，但是他非常快乐。

    但是《庄子》里面居然讲这一段，孔子劝颜渊，他说你去做做官，养养家人，颜渊说我不想这样，这个道让我快乐，这个道远超过让我做官。人活在世界上就是要快乐，但是一般人对于快乐的理解是社会上分析的影响，以为我一定要赚多少钱才会快乐，我当多大的官才会快乐。

    但是事实上像孔子跟他的学生颜渊都已经见证了，你这方面超之于别人的你都不要太在意，这个时候你对于外面的情况要看淡一点。你要多想你能不能掌握孔子的道，很多人问孔子的道是什么东西，这基本上就是从真诚开始。你真诚的时候会发现你内心有一种力量让自己做该做的事，你的快乐就由内而发，颜渊学会这点之后他就经常心安理得，整个人很容易快乐。

    只要有正确面对环境的态度就能找到人生的快乐

　　主持人:傅老师，我们有一位网友在网上说，我觉得人是不可能摆脱环境影响的，而现在的大环境就是一个物质的世界，就是一个物质的环境，我们如何在这样的环境里找到心灵的快乐？能够摆脱物质对个人的局囿？

　　傅佩荣:对，他说得没错，人不能摆脱环境，但是不要忘记，环境是怎么样的，你无法从全方位的观点评估。其实每个人都要考虑两个因素，第一是不管环境怎么样，如何面对环境是我在决定的。比如说现在发生地震，同样发生地震，有的人很惊慌，有的人很不在乎，这要看你本身采取的态度。

    像我们学哲学的都知道在罗马时代有一些哲学家的故事很好玩，有一个哲学家坐船发生海难，眼看船就要翻了，大家都在大声叫上帝、神，他说你们不要吵，因为你们叫得越大声，神就会让你越毁灭。最后他把一个小孩子抱起来，说：“神啊，这个小孩子很纯洁，看在他的面子上，饶了我们吧。”

    甚至我看过一个小故事有很深的印象，因为我们周围的国家受到我们儒家的影响很大，日本人也不例外。有个日本人坐飞机的时候忽然发生乱流，全飞机上人都很紧张，结果他坐着不动，后来别人问他你怎么不害怕？他说害怕不害怕有什么区别吗？这就说明我们儒家、道家的影响，让你重视内心的修为，既然发现事情不能改变你就不要慌乱，结果没事了，没事了之后你就更容易珍惜你所拥有的一切。所以我们面对现在的时代各种复杂的情况，不能逃避这样的环境，这是事实。

    第二个方法更近一步，我设法制造对我自己有利的环境，我可以交好朋友，孔子也说好朋友有三种，坏朋友也有三种，看你怎么去交，都是朋友。有时候坏朋友反而会让你觉得更开心，大家吃喝玩乐很开心，这个就你自己去选择创造比较好的环境，你不能改变世界，但至少你能改变你自己，以及你小小范围里面的一些人际关系。

　　主持人:傅老师作为研究国学的教授，您写了很多关于修炼心灵的书，像《自我的觉醒》，还有《心灵导师》，您这些书应该说都是以中国古典哲学思想作为核心来谈论心灵的修炼，谈论人的人格修炼的吧？

　　傅佩荣:是，这两本书架构和内容不太一样，我先介绍《心灵导师》，这是我的读书心得。我过去很多年把心理学研究了一些，同时在研究宗教学，对于哲学，当然我都很熟悉了，我就把心得整个整理出来。像《心灵的导师》，前面先介绍七派心理学，这有个特色，从最重视身体的，叫做行为人类心理学，慢慢延伸，慢慢演变，到弗洛伊德的心理学，最后到人本主义心理学，再往上走到所谓的存在主义心理学，有七派。这七派了解之后，我都是用最简单的方法让你可以了解这七派心理学说什么，了解了之后你就知道从身到心，到灵，到灵的阶段就要谈论什么叫哲学，这个谈论完之后就要谈什么叫宗教，所以内容比较多一点。

　　另外一本《自我的觉醒》本来是六篇演讲，后来我发现好像有一种结构，如何才能够避免最后的奥恼这些，这些也可以说是我自己阅读了很多书的一些笔记，同时也是我自己把它消化之后作为一个年轻人有心修养的一些参考。

    寻找幸福感的三个层次

　　主持人:傅老师，我们再来关注一位网友的问题。

　　网友:您觉得现代人应该具备一个什么样的心灵才能够在现代的社会里感到幸福？

　　傅佩荣:基本上人要活在希望里面，希望两个字怎么解释？比如你说我有一个人的心智，人有三种能力，第一种知，我可以不断求知，我可以每天看看报纸、新闻。但是它有一个特色，复杂得很，并且变化得太快，如果每天追着看的话你来不及。所以知识方面就要记得，我特别用艾略特的一句诗，他说我们在资讯里面失去的知识到哪里去了，我们在知识里面的智慧到哪里去了，这就分了三个层次，就是你求知的时候一定要知道第一步是资讯。

    第二步叫知识，第三步叫智慧。你对于人生有完整的根本的理解的话你的行为就会慢慢调整，慢慢改变，所以智慧一定牵扯到一个人的价值观和他怎么实践价值的心得。

　　第二，在情感方面，情感方面我们跟别人互动，见面三分情，大家都是朋友一样的交情，但最后你就希望提高品质。情感的品质它有一个关键，在于从利己到利他，一般讲情感都是利己，比如我希望朋友对我好，那后来你才能提升到我要对朋友好，就是你会把对朋友好当做快乐。如果一个人比较天真幼稚的话，他都会希望别人对他好，比较成熟的心态就会想我要对别人好，看到别人高兴我也开心，这就是情感方面的一个发展。

　　第三个是意志方面，所谓的意志就是你怎么做选择，你选择的时候是被动还是主动，是别人让你这么做，还是你自己要这么做。从小开始我们都是别人让我们怎么做我们怎么做，现在也是一样，但是我们要练习把被动变成主动，把应该变成愿意，把我应该做的，我的责任变成我愿意做的，这样的话我做起来就比较开心。好像我虽然有很多压力跟别人对我的要求，但是我把它做得好像是我自己愿意做的一样，这就是人类生命很厉害的一种能力，所以从知、情、意三方面让自己增加生命的能量，使他不断的提升，我想这是一个比较好的办法。

    人要做自己的主人

　　主持人:傅老师我们知道庄子有一句话叫“物物而不物于物”，是说人应该成为物质的主宰。但是我觉得现在人们面临的困境更多的是物质主宰了人的心灵，物质主宰了人的选择，物质主宰了人的生活的快乐程度，您觉得这样一种困境我们应该用怎么样一种思想武器解决它？

　　傅佩荣:“物物而不物于物”意思就是说我要做万物的主宰，而不要被万物所奴隶，你要尽量避免被物欲所控制，这个物欲包括物质欲望，也包括权利，其他方面的名声各种欲望，所以你如果被那种欲望所困的话就不自由了，即使得到了也是失去，因为你失去了内在心灵的自由，你得到也是失去它。

    前面两个字，是“物物”，就是说人一定要记得做生命的主人。苏格拉底讲过一句话，你看到一个有钱人的时候你要不要尊敬他？你要问两个问题，第一个，问他的钱是不是正当赚来的；第二个，赚到钱之后是做金钱的主人还是金钱的奴隶。如果他是用正当手段赚钱，赚钱之后他做金钱的主人，这样的有钱人才值得我们尊敬。所以这就是您刚才所说的庄子的话，可以像苏格拉底，当然东西方很多观念都是相通的，可以对照来看。

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