李知白（主持人）：那么刚刚卢老师也提到了庄子对于死亡有着一个很深刻的看法，就是说在庄子里面提到很多次葬礼，通过一个寓言形式，我们知道佛学是比较强调轮回转世的，但是刚刚张道长又提到了铁拐李的故事，那么道教看来也不愿意提到死这个问题，在二位看来道教对于死亡有怎样一个态度？  张兴发道长（视频截图） 张兴发：实际上道教对于死亡的态度，也可以讲是道教的生死观，道教讲道教有一个很重要的观点，《度人经》讲：“仙道贵生，无量度人”，那实际上道教对生命的态度还是很重视的。有一句话讲了“重生恶死”，所以说还是对生命很重视。但是可能形成一个误区，重生恶死是不是喜欢生而讨厌死？其实这个是不对的，这个是错误的。实际道教对生命的态度还是讲究自然，无论是老子、庄子还是到列子，还是到《黄帝阴符经》，还是到《黄帝内经》里面，它首要讲的都讲养生，都讲生，首要讲的都是自然，一切在自然之中为好。就是说对待生我们要自然，对待死也要自然，这才是道教的生命的这种态度。所以说对待这种生死来讲，刚开始我们可能要追求长生久视，那个人讲长生不死，后来概念转换说长生不老，后来讲到高层次就叫长生久视，这个长生久视是什么？不是视你的身体，而是视你的精神。所以说到了唐朝以后，这个思想就在转变，刚才卢老师已经谈到了《庄子》里面很多观点，其实谭峭的《化书》，成玄英注《庄子》的时候。  卢国龙教授（视频截图） 卢国龙：我觉得这个问题怎么理解？其实道教对待生死问题，在信仰层面跟其他宗教有什么不一样？道教没有一个割离于这个现实世界的那个彼岸世界，这是道教跟基督教、佛教很不同的地方。西方的极乐净土跟现实世界是隔离的，佛教也不是说就重视死，叫涅槃，也不叫死。涅槃是脱离了现实这个虚幻的世界，进入到了西方极乐，那个唯一真实的世界，但是那个世界跟这个世界是绝缘的，是隔离的，但是它必须通过死这样一个过程才能够完成这样一个超越，从这个此岸世界到达彼岸世界去。基督教或者基督宗教也是这个传统，必须进到那个天堂，必须脱离，必须经过死，经过审判。道教没有这个，道教神仙世界跟我们所在的这个世界是统一的，从这个世界到那个世界去可以是一个自然生命的延续。我本来的生命就可以过去，我不一定要经过死的代价，一个转换，我才能够进到那个世界，神仙世界三十三天也好，九天也好。道教那个世界跟这个世界，神仙世界跟现实世界是同一个世界，都在天地之间，这个是道教信仰上跟其他宗教的不一样，就决定了它的生死问题不一样。所有宗教对死的强调，通过这个死，我们现在电脑一个习惯词叫升级了，通过这个死我可以升级，更新了，我可以到另外一个世界，因为那个世界跟这个世界绝缘的，没有死的过程是进不去的。道教没有另外的世界，不是说有另一个神仙世界，跟我们的现实世界是不沾边的。宇宙只有一个，这是中国传统文化儒家、道家始终坚信的，从来不相信这个宇宙之外，天地之外还有一个其他的（世界）。 李知白：对，儒家也谈子不语怪力乱神，未知生焉知死。 卢国龙：这个很重要，所谓生死观跟信仰形态是直接联系在一起的，其实在这个问题上，不是像我们日常那样去追问道教对生是什么态度，对死是什么态度。我跟你讲一个故事，丘长春的门下有一个李志常，这个人后来也是道教的大师。因为在金元之际天下大乱，他曾经到一个村子里去化缘，后来土匪来了，那个村子里的人带着他的财物、粮食躲到一个山洞里去了。洞里呆不下，李志常就出来打探消息，被土匪抓住了，土匪就拷打他，你说出来这个村子人哪儿去了？李志常就是打死都不说。在他快要（被）打死的时候想起来丘长春说的一句话叫：“生死之际正是用力处”，说你这个人要修道，什么时候最重要？就是在那个生死之间。他想起这句话以后他咬紧牙，因为土匪已经快把他打死了。我就在我快要死的时候，生死之间交界的地方赶紧去参悟什么是道？ 李知白：是在生死之间人会产生一些很特殊的（感受吗）？ 卢国龙：别着急，等我把这个故事讲完。后来还过阳了，土匪看了以为把他打死了，结果这个人还活着。然后他就跟他师傅说，跟丘真人说，说师傅你说生死之际真是用力处，我快被人打死的时候我就努力参悟，可是我一片浑然，眼前一片漆黑，什么明白的东西都没看见，道就是哪个吗？丘长春说你搞错了，不是让你快到死的时候才去参悟什么是道，什么是超越，统一生死那个东西，我是让你参悟这个宇宙之间所以为阴阳、昼夜、生死，决定阴阳在不断此消彼息背后的那个真宰。什么东西推动了阴阳消息，推动了生死转换？捕捉那个东西，只有在这个意义我们才有可能能理解道教所谓生死观，否则其实我们还是按照这个人说我活着还是死了，我死了又是什么死亡，医学上什么叫做死亡，经过什么见地，以什么为标准，是没有脉搏跳，还是没有呼吸，还是就以什么东西，生命体征、形态，不是在这个意义上去讨论。王重阳有一幅自画像，全真祖师，在自画像提几句诗：“来自何方，去由何路，一脚不移，回头即悟。”什么意思呢？就是自己跟自己对话，自己给自己画一张像，提了几个字，你这个家伙从哪里来？死了之后去哪里去？其实想想你在万物大化之间，你一脚都没有动，你只是这个生命之前用别的形态存在，这个生命之后又以另外一种形式存在，刚好中间这一段以你这个样子存在而已，只是此我变成了彼我，变成了那个我，这个是道教一个根本。道教还有一个南宗，南宗白玉蟾，也是同样追问的问题，叫“父母未生之前，此生意灭之后。”父母还没有出生的时候，不是父母还没有生我，父母还没有出生的时候我在哪里？这个身体完全化解掉了之后，我又在哪里？道教之所以对生死很超越，因为这个宇宙是统一的，我不会漂出去，我只是改变了存在的形态，这个是它道教所说的，包括心性修炼,修什么？心性修炼修的就是这个。 李知白：这也是庄子为什么对他的妻子死亡不是很悲伤的原因？ 卢国龙：这个才能理解道家和道教。其实修仙，性命双修，形神双修，从先秦道家以来，思想是一以贯之的。只是我们有时候在理解上，比如我们理解庄子的寓言，太着痕迹了，把它当真事。就因为它是寓言，是有寓意的，那个寓意是什么？值得我们去思考。其实道教这些有它的信仰形态，信仰形态的背后有它的一个思想逻辑，有一个理论。那个理论是什么？意境是什么？我们捕捉了这个就会发现，其实它是一以贯之，是相通的。这个里面就说并不存在，当然一个是宗教，一个是哲学，但是离了哲学就没有宗教。 （本文转载自“腾讯道学”） (责任编辑：admin) |