“其实，这是一个特别庞大的产业，其中每一个细分领域都有一些项目存在做大做好的机会。如果一定要问我对哪个领域更看好，那就是 自动驾驶。”M31基金董事总经理刘一昂坦言。

2011年，原本在中国移动旗下卓望集团工作的刘一昂，因机缘巧合进入清科创投，正式开启投资生涯。随后，刘一昂先后任职海纳亚洲投资基金，顺为资本，baidu风投等知名投资机构，主导并参与过拍拍贷（NYES：PPDI）、闪银、云丁、极米等明星项目。

法国留学归来的刘一昂，是一位典型的80后，时刻跻身于新鲜事物的浪潮中。去年的新能源汽车大会上，我见过他，长发及肩，还留着小胡子。

这次我们约在国贸的一家咖啡厅见面，初秋的北京不冷不热，刘一昂早到一刻钟，他给我发信息说，“今天天气不错，我坐外面。”

见面，我抱歉道久等，他喝了一口面前的卡布奇诺，微微笑着说：“没关系的”，眼睛弯成月牙形。一套深蓝色休闲服，还是及肩的长发，只是剃掉了小胡子。

M31资本董事总经理刘一昂

一杯咖啡的时间，刘一昂讲了三个点：自动驾驶、配件厂以及造车新势力。他说，国内涉及自动驾驶领域的企业各有所长，但它们的未来尚不明确。尽管看好这个领域，但资本出手尤为谨慎。

同时，在这个资本寒冬的至暗时刻，刘一昂对造车新势力提出了最实在的建议：一定要跑在前面，多卖车。因为在某种程度上，这是赢得资本青睐的最有效手段。

以下为对话实录：（在不改变嘉宾原意的情况下，第一电动做了删减）

自动驾驶最为看好，产业链中各有优势

第一电动：在新能源汽车这条产业链上，你有没有持续或者正在观望的项目？你有看好的细分领域吗？目前该领域的市场格局是怎样的？

刘一昂：新能源汽车这个行业从2016年左右开始“热闹”，那时我就在关注了。我曾经投过大道用车，它是一个分时租赁的公司，用的车是电动车为主。这属于共享出行领域的，跟整个产业链，包括电桩、主机厂，都是协作关系。

其实对于新能源汽车产业而言，在发展初期时，想要直接To C把车卖给终端用户还是相对困难的。从运营层面来说，To B就是不错的突破点，即主机厂能和运营公司合作，就能提高整个产业链的效率。

比如说，早期深圳有很多 比亚迪的出租车，后来滴滴、曹操本来就是 吉利孵化的公司，它用了很多吉利的电动车，包括像分时租赁公司，基本上用的都是北汽的车。

其实，这是一个特别庞大的产业，其中每一个细分领域都有一些项目存在做大做好的机会。如果一定要问我对哪个领域更看好，那就是自动驾驶。因为它是work的，尽管到今天为止，我们都仍然不知道它的路径是什么样的，或者是谁能成，但如果是Work的，整个汽车产业链就会发生非常巨大的变化。

这个“看好”，并不是说我今天看好某个自动驾驶公司，而是我看好这个产业整个产业。要做这个产业，除了技术层面，还有数据层面、制造层面、运营层面都是不可忽略的。国内的企业，在这些层面上各有优势。

算法层面，自动驾驶公司优势较大。它们的优势在于有一定的技术积累，在算法层面上处于领先水平，融资能力强，现金储备大，像Momenta、Pony这种公司，现金储备是很雄厚的，有很大的潜力。但是，它们在产业层面相对薄弱。

数据层面，百度的优势很大，滴滴的优势也不小，主机厂的优势也不容小觑。像 特斯拉这样，首先它是一个新能源汽车企业，然后在卖车的过程中赚取利润，赚取利润的过程中还能收集数据，还能做测试，因为它有很多东西已经在实际的路上跑了。另外，我知道 蔚来在这方面也有很多投入。

制造层面，主机厂的优势就很大了。

运营层面，滴滴、Uber的优势很大。目前看滴滴有数据，技术上稍微差了一点，但这不是不能弥补。现在滴滴刚把自动驾驶业务分拆出来，我原来的老同事孟醒也去做COO了，但滴滴做自动驾驶肯定是奔着“共享出行”这个大方向去的，这方面滴滴的运营体系非常完备，所以它也很有机会。包括Uber现在也一样，在这一块投入的力量也很大。

总结起来就是，这是整个产业链的博弈， 他们各有所长，但是谁能走到最后，或者是产业链将来会怎么组织，这还是未知数。

另外，不能单纯地在中国市场内去看待这些问题。我个人认为，自动驾驶应该是一个全球产业，且发展过程不可逆。那中国的公司也要去和美国的公司在同一个市场环境下竞争，包括像Waymo这样实力很强的企业。我们聊自动驾驶，是跨不过Waymo的。

第一电动：目前M31有在新能源汽车项目上的规划吗？

刘一昂：出行方面我们也有在看， 无人驾驶我们也看了很多，但还没有出手。没有出手的原因就是如刚才所讲，整个产业格局还是相对比较模糊的。可能它的成熟会带来整个产业链的变化，但最终会变成什么样，今天大家也说不清楚，路径也说不清楚。

另外，今天可投的无人驾驶公司，泡沫还是比较大，估值偏高。从投资的角度来说，现在进去是不是一个好的时机，这个我们还在思考。

资本更倾向于投资头部企业

第一电动：这方面在投的时候更倾向于头部企业还是新兴企业？

刘一昂：在任何一个市场里，我们都是更愿意去投头部企业。除非新兴企业的路径完全不一样，我们才会去考虑投资。

但现在的产业格局太模糊，我们说新能源汽车产业是一个长跑，自动驾驶可能就是场马拉松，所以前一百米跑得稍微领先一点，到后面也不一定。所谓的“领先”，不是哪个自动驾驶公司比另外一个自动驾驶公司跑得快，而是经营模式或者是产业链格局上的。

比如今天在技术和实践上，小马智行、Momenta等可能是跑得比较靠前的。但在未来的产业格局中，它们还一定能处于产业链的核心位置吗？我觉得不好说。

第一电动：有投资者提出，AI 技术及其简单的商业化，并不是好的投资主题。就新能源汽车而言，你怎么看待这种说法？当前我国的新能源汽车智能化项目值得投吗？

刘一昂：每一个产业链都是复杂的，我们肯定不能追求以一个简单的模式，去颠覆一个产业。这种事可能在历史上发生过，但这是很小概率的事件。我们做投资，第一个是要自己看得够远，第二个是企业的模式要能立得住。

但对于每一个公司或者是每一个模式而言，都是由简单到复杂的，先要把一个简单的事情做好，做出价值，然后再不断去延展。我没有特别地去琢磨他的这个说法，但如果简单地说没价值，这肯定是不对的，不能空台楼阁，任何东西都是从简单的东西做好，但是能做好简单的事情，也不一定没有巨大的价值。

它可能把一个简单的事情做好之后，会在产业链格局里面有一个很好的位置。然后它再去把自己的模式变复杂，把自己的积累变厚，它就能吃到这个产业链很好的利润构成。

挑战博世比挑战 奔驰难，挑战奔驰还要快点卖车

第一电动：智能化方面，车辆电子架构方面，虽然现在还是博世、大陆等国际巨头在做，但有说法称，其实正有一些后来者在居上的过程中，你如何看待这种说法？

刘一昂：这么说吧，挑战博世比挑战奔驰要难。

你要知道，主机厂更多的是充当一个组装厂的工作。一辆汽车的三万多个零部件，像大陆、法雷奥、博世这样的Tier1配件厂，它们的集中度是比主机厂要高的，它们在产业链里的位置是更稳定的。所以，做一个新的主机厂去竞争，难度要比做一个新的配件厂竞争要容易。

首先是这些企业的集中度更高，所以它的整个产业效率会更高，你想有比它更好的产业效率就特别难。它们的产品也非常好，要比它做得更好，可能在某些环节可以，但是综合上就更难。

其次，主机厂是To C的，大家的需求是五花八门的。但是，配件厂是To B的，它配的都是主机厂，主机厂的需求就更理性化、集中化一些。

当然，也不是说一定挑战不了。它们很多都是百年企业，从组织架构到治理结构上也很老化。现在整个汽车产业链即将发生比较重要的变革，你说在那里面有没有什么机会呢，那肯定还是有的。

你也可以看到，像蔚来、威马、小鹏这样的主机厂先跑出来了，因为这个竞争层面相对比那个竞争层面更容易一些。

第一电动：你有没有更看好的造车新势力？

刘一昂：总结成两点来说吧。

首先，新能源汽车产业很大，对主机厂来讲，大家都活下去的可能性也都是有的，这个赛道没有窄小到只能跑出一到两家。只要你满足用户的需求，你的产品有人买，其实你就活下去了。

但是这确实是一个极度烧钱的事，百度也投过威马，威马没上市，我们看上市公司，蔚来的财报情况大家都比较清楚。你要想能活下去，靠融资是不行的，你必须把自己的车卖出去，卖得好，有利润，你才能活下去，这是唯一活下去的可能性。

第二点，现在没必要一定去纠结到底是蔚来好，还是小鹏好，还是威马好等等，我觉得这些造车新势力应该更团结一点。如果蔚来真挂了，对谁都不是好事。大家应该互相支持，都活下去，这是产业向好发展的前提。

第一电动：企业快速卖车也可能不仅是为了短期利润，他们甚至可能前面卖的车都没有多少利润，甚至现在的车企都在构建新的服务生态，站在另一个角度看，它们可能还是希望尽快地进行产品更迭，走在产业前面。你觉得这对资本的诱惑够大吗？

刘一昂：在不同的阶段或者是一级市场、二级市场，资本的关注点会有一些不一样，但大的逻辑是一样的，即关注你的最终利润，然后来考量你的价值。当你处在行业的头部，曝光率越高，大家对你的好评度越高，你对资本的吸引力就越大。不仅是资本，资源也是一样，越在头部聚拢资本和资源的成本就越低。

为什么蔚来要上市？到这个体量上，在一级市场和二级市场融资的成本和方式都不一样，二级市场可以发债，一级市场能发吗？所以，它也是为了融资，而且融资成本也低。有上市公司做背书，那也是不一样的。

跑在头部的企业价值是非常高的，但是短期内是无法证明自己的盈利能力的，那怎么证明呢？长期来看还是卖车，一年卖几千辆跟卖几万辆、几十万辆是不一样的。你卖几千辆的时候可以是亏损的，但当卖几十万辆车的时候，那就盈利了。

你要怎么卖几十万辆？从用户的角度来说，他们关注的是自己的使用价值。作为一个造车新势力，它就要带给用户更多的价值，包括它解决了一些新能源车相比传统燃油车的一些短板，当然更包括它所“炒”的服务。所以，这是很有价值的。

对造车新势力而言，上市利大于弊

第一电动：如你所言，上市给它带来诸多好处，但很多弊端也是不言而喻的。站在资本的角度，你如何看待造车新势力上市？

刘一昂：弊端就是上市失去神秘感，所有信息都要公开，对你的成本结构、利润、盈利能力、未来的预期，大家都会拿着放大镜去看了。如果稍微不达预期，可能估值就会跌。同时也会影响整个行业，让企业变得更加敏感一些，对利润的追求会更高。但对蔚来还好，因为大家也没觉得它能短期内盈利。

好处就不用说了，上市能融一笔钱，在二级市场信用的能力和融资的方式都会比一级市场丰富得多。我觉得首先这件事还是利大于弊的，为什么呢？刚刚也说了融资是很重要的，牺牲掉一些神秘感，让自己的融资变得好起来，这个是很值得的。

另外，竞争层面来说，可能对用户来讲，这些造车新势力它们没有太大竞争，都有各自的细分市场，但是在资本市场上还是有竞争的。如果我有钱要投造车新势力，我给你就不会给它。所以，车企上市还是能在这个竞争环境中有一些领先优势的。

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