漫画
进击的巨人(漫画)
谏山创
进击的巨人第二季(动画)
进击的巨人 第三季(动画)

如何评价漫画《进击的巨人》第130话?

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这一话一开始就渲染了救世小队因无法拯救雷贝利欧收容区而倍感绝望,从间接受害者的视角来刻画地鸣大军的压倒性力量,这算是谏山创的惯用编剧技法。

阿妮这个角色曾因为残忍的杀戮行为(例如像溜溜球一样甩死士兵)而备受争议,但从阿妮的视角来看,保持冷淡的态度是为了避免对敌人产生感情,唯如此才能在不得不执行的杀戮任务中避免自己的精神被罪恶感压垮。在马莱候选战士期间踩死虫子的细节,多半是为了比喻阿妮能够不代入感情地执行反人类的行为。

但这并不是说阿妮没有隐恻之心,实际上她对104期的伙伴产生了感情,只不过一直以父亲为唯一的精神支柱,来与自己的罪恶感抗衡。

而在意识到无法拯救自己的父亲时,阿妮最终被自己的罪恶感压垮。

如果谏山创塑造阿妮这个角色只是为了从“守护自己珍视之物”这类人的视角来反映“世界是残酷的”,那么阿妮的戏份应该到此结束了。但自从阿妮破晶而出之后,谏山创仿佛有意地在阿妮和三笠之间添加了大量的互动和对比。

三笠至今为止的人设同样是“守护自己珍视之物”的类型,但谏山创显然不可能安排三笠协助艾伦地鸣灭世。那么剧情的展开可能是:阿妮的某些举动使得三笠终于明白“守护自己珍视之物”并不等于一味地服从和保护,而是试图去理解艾伦的“终结仇恨连锁”的意志,寻找能够尊重艾伦的意志同时又不违背本心的做法。

从收容区大战时三笠对艾伦说的“艾伦,我们回家吧……你正在把无辜的人卷进来”,以及在餐厅保护贾碧的行动来看,三笠的本心应该是阻止将无辜之人卷入仇恨的连锁中。

莱纳扶着门的时候,不知是否回想起了当年攻破玛利亚城墙大门的高光时刻。

实际上,莱纳这个与艾伦对称的角色,本应该在希干希那区大战后一觉不起,结束掉所有的戏份。谏山创似乎还想让莱纳求死不得并且继续赎罪,在后续剧情中如果救世小组直面艾伦,那么莱纳大概率会为了保护无辜之人而献出生命,从而与屠杀无辜之人的艾伦形成对比。

从救世小组切换到了艾伦的心路历程:导致仇恨不断连锁的根源是什么。是与三笠或者其他珍视之人的羁绊?是2000年前那只猪为了追求自由而跨栏出逃?实际上并不重要。

引用一段我之前的一个回答:

传统少年漫中“主角击败万恶之源从而解决所有问题”的模式,在现实中根本行不通,在《进击的巨人》中同样无济于事。现实之所以不是通过击败万恶之源就能解决一切,是因为人类终极命题的背后有一个庞大复杂的社会运转体系,这个体系由非常多的人类个体构成,适用于少量人类个体的规律,往往并不适用于由大量人类个体组成的集体。
因此,仇恨的生成、传播、具象化的过程非常复杂,甚至荒诞滑稽。
《进击的巨人》所要展现的是一个无法追溯根源的仇恨,由仇恨衍生的历史与文化又进一步成为滋生仇恨的土壤,并逐渐演化变为失去控制的战争,将仇恨传播到每一个人类个体身上。如此循环演变为两千年的历史,在这毫无意义的循环中,唯有鲜血不断洒落。

艾伦在这里提到了“斩断这个仇恨循环”,实际上与艾伦在看海时以及之后所谓的“自由”的含义是一致的。

汉语和日语中的“自由”都属于外来词汇,对应的英文词汇有两个:Liberty、Freedom。这两个单词虽然都被翻译成“自由”或者日语的“じゆう”,但其含义却有很大的差别。

Liberty所指的自由是不受他人的支配,这里的支配是人为的、主观的,因此Liberty的反义词可以是“奴隶”、“工具人”。

与Liberty不同的是,Freedom所指的自由是摆脱必然性的支配,这里的支配是规律性的、客观的,因此Freedom的反义词可以是“命运”、“历史必然”、“自然规律的约束”等等。

谏山创显然能明确区分自由的两种含义,但仍然坚持用“じゆう”这一个词来指代两种自由,推测是为了在某些场景中起到一语双关的作用。

例如艾伦在漫画第90话的台词:“把海对面的敌人全部杀光,我们就能获得自由了吗?”

如果用Liberty去理解这句台词,那么就是:“把海对面的敌人全部杀光,我们就能摆脱敌人的支配(或者说威胁)吗?”

如果用Freedom去理解这句台词,那么就是:“把海对面的敌人全部杀光,我们就能摆脱历史的必然(或者说终结仇恨的连锁)吗?”

对于艾伦的疑问,谏山创在第128话借清美的台词回答:“ (你们耶格尔派)只不过是让世界变小而已,人类的相互残杀依然会重复上演”。也就是说,历史的必然在这里体现为人类的相互残杀会不断地重复上演。

而在至今为止的剧情中,艾伦在与始祖尤弥尔接触之后获得了完全版的始祖巨人之力。始巨知晓全部的历史、能通过路来影响艾族人,进巨能在一定程度上预知未来。因此,同时拥有始巨和进巨的艾伦,可以说是全知全能的存在。如果说这样的艾伦不明白“杀光岛外所有人无法终结仇恨连锁”,显然是匪夷所思的。

我个人所持的观点是,艾伦的灭世动机恐怕还有所隐瞒。

顺便附上我对后续剧情的猜想,包括了艾伦的灭世动机、三笠圆场的方法:

艾伦的巨人形态兼具了进击的头部、战槌的骨架,始祖的体型。如果再加上超大巨的肌肉、兽巨的毛发、铠巨的皮肤(铠甲)、女巨的性特征、颚巨的爪牙、车巨的四肢,艾伦可能就会变成最初的尤弥尔的巨人。

当前世界上最先进的武器也无法阻止地鸣,当然了,阻止地鸣的任务要由救世小队来完成。

本话的最后又一次强调了“进击的巨人”这个标题。

“进击”这个词在日语中的含义是:“在受到敌人攻击之前,抢先发起攻击”。漫画第121话艾伦的台词“我天生就是如此,与其被别人剥夺自由,宁愿先剥夺了别人的自由” 也印证了这一含义。

我个人认为,谏山创在“进击”这个词的含义上又玩了一次双关。按照漫画第88话枭的台词“这个巨人无论在哪个年代,都会为了自由而不断前进,为自由而战”,那么“进击”这个词可以理解成“前进”和“战斗”两个词的组合。而“前进”与“战斗”分别是肯定与否定的辩证统一。

根据黑格尔的辩证法,事物在肯定自身存在的同时又包含着促使自身消亡的否定的方面。在旧事物转化为新事物的过程中,对于旧事物的辩证否定是包含着肯定因素的否定,意味着对旧事物的既克服又保留。肯定与否定的统一和斗争构成事物的否定之否定的螺旋式上升的发展过程。

具体来说,进巨继承者(枭、格里沙、艾伦等)在前进过程中遇到了不可调和的阻碍,在与障碍战斗的同时,否定过去的自己,并最终超越过去的自己。

如果艾伦的地鸣灭世是因为遇到了不可调和的阻碍,即为了斩断仇恨的连锁却别无他法,那么为了体现“前进”与“战斗”的辩证统一,艾伦应该否定进而超越过去的自己。

从宏观来看,进击的巨人在个体层面代表了自由意志,在整体层面代表了黑格尔的绝对精神。世界是发展的,从身为奴隶却不自知的尤弥尔,到追求摆脱历史必然的艾伦,人类自由的实现是一个具体的历史过程。地鸣这种开历史倒车的行为是没有前途的。

以上。谢谢阅读。

发布于 2020-07-08 02:19

130话“人类的黎明”,谏山应该早就想好了这个标题,蓄谋已久,磨笔霍霍,终于出手,想必应该画得很爽快呢。13和整数对于谏山的设定来说有重要意义,130也注定展现了谏山的故事最终思路和走向“人类的黎明”对应北欧神话“诸神的黄昏”,预示毁灭旧世界,建立新秩序。

注意!第四季的预告!艾导出发去干大事也是黎明

谏山思路很清晰了,这里也指“人类的黎明”的开始。

更新:第三季动画结尾,艾导独自立于晨曦下。

(提示:本文解答偏在于解读谏山的创作思路,以及展现本人作为读者的思考,就和做数学题的思路一样,如果产生不了共鸣,就不用勉强了,欢迎理性多讨论剧情呀^_^)

感谢支持我的朋友们!

感谢为本人提供思路的朋友们,正是因为你们,本文分析才能不断完善,(不断变长(◐‿◑)),辛苦了大家!感谢支持我的朋友们!



2020.8.2更新

130话英文全彩上色版部分。

一.由黄昏之鸟变为黎明之鸟。


二.刚跑完温泉的巨人们,啊不游泳。




涉及版权,仅供朋友们参考。


目录:

一.谏山在作品中对萧伯纳的艺术手法和思想的运用

(2020.7.20特别更新!)陀思妥耶夫斯基对谏山的叙事风格和重要故事影响(下面有单独链接)对谏山在巨人世界中表现的思想需要结合这两者来看,当然还有谏山本人的思考。(下面简称为老陀,老陀的思想比较复杂,需要仔细研究,不放进正文了暂时)


(老陀的作品《白夜》《地下室手册》《卡拉马佐夫兄弟》《罪与罚》对谏山影响比较大,朋友们你们看名字应该就清楚了,谏山致敬很到位了)

二.130话“人类的黎明”谏山主要思路梳理

北欧神话体系作为巨人创作背景。(划重点北欧神话的的价值观真的很贴近现实,最重要的观点之一是:灭亡和重生

(7.26)更新“诸神的黄昏”目前在130话中剧情的进度条。

三.(7.20更新)和初任进巨有关剧情,以及结合第二季OP里的圣母圣子像分析,这部分也暗示了巨人之力会消失

四.(7.20更新)TV第13话艾导在进调查兵团就是为了从世界上毁灭巨人,操控了自己,官方早有暗示,兵长反对也有暗示。

五. 和130话有关的目前主线梳理

(本文分析较长,朋友们可各取所需,酌情观看)




一.谏山在作品中对萧伯纳的艺术手法和思想的运用

“一个理智的人会让自己去适应这个世界,而一个不理智的人则会坚持尝试让这个世界去适应他。因此,这个世界所有的进步,都依赖于这些不理智的人。”(对应艾导、团长)(这句话请辩证看待,请自问一下是不是乔布斯(他也引用过这句话)这种有能力去改变世界的人,没能力,不理智?现实会给教训的,这句话有前提条件)

“自由意味着责任,这就是为什么大多数人惧怕它的原因。 ”(艾导、团长、调查兵团)

“没有比热爱饮食更真诚的爱。”(萨沙)

“人生不是一支短短的蜡烛,而是我们暂时拿着的火炬,我们一定要把它燃得十分光明灿烂,然后交给下一代人们 ”(调查兵团)

以上著名的话都出自萧伯纳,也是谏山在作品中广泛运用的思想。

萧伯纳的“讨论”的艺术手法和对于“自由意志”的思想是解读谏山作品的关键。

讨论的手法谏山运用最为明显的是“莱纳,你坐啊”“白夜”和“宣战公告”自由意志(有兴趣的朋友可以自行去看文章或者自己了解这是比较大的命题了)贯穿谏山主线,本人之前写文章已经论述过了,这里不再赘述。

本人关于萧伯纳的文章,还需要更新修改






二.思路

130话“人类的黎明”展现的故事发展的思路已经无比清晰了,谏山在诸多故事里,对黄昏和黎明都有很明显的描写,这两者有着紧密的联系,加上对于谏山一贯使用北欧神话作为设定手法和ED2《黄昏之鸟》以及ED3《拂晓的镇魂曲》进行的分析,不妨大胆推测:

“人类的黎明”对应北欧神话“诸神的黄昏”,预示毁灭旧世界,建立新秩序。

“诸神的黄昏”对应巨人之力这种超自然的神之力的终结,“人类的黎明”对应普通人能自由生活的新世界,艾伦看似选择毁灭,毁灭有巨人力量的世界,实则选择是重建世界,重建规则,终结仇恨和血腥的巨人文明和历史。

地球文明,(人类文明,也是属于地球文明的一部分)就是以不断毁灭,不断重建的方式发展的。

在此方面,北欧神话的价值体系非常贴近现实,符合地球文明的发展规律,“北欧神话相信当万物消亡,新的生命将再次形成,世界上的一切都是循环的”。

下面从130话鸟的意向,再来说明“诸神的黄昏”论,重点来解释130话的出现的鸟。

这里需要补充一下:在北欧神话诸神创世篇中,巨人族的始祖尤弥尔(没错就叫尤弥尔,谏山没有换大设定的名字)被众神所杀,尤弥尔的躯体被众神用来创造了世界。

而130话,鸟的出现为我们连接了巨人世界的过去、现在和未来,既是黄昏之鸟更是黎明之鸟。鸟也来源于诸神创世篇,见下图。

北欧神话众神杀了巨人始祖尤弥尔


第130话 鸟

谏山在130话为我们完成了“黄昏之鸟”向“黎明之鸟”的转变(后有具体阐述),这更验证了“诸神的黄昏”即对应“人类的黎明”这一设想。

鸟的象征目前还不明,但是结合巨人的内核,鸟一定有着“自由”的含义。

(更新:130话的鸟是贼鸥)根据评论区朋友的提醒,130话中的鸟为贼鸥!艾伦的姓氏,耶格尔Jäger 来源于德语,意思是“猎人”,对应的鸟类是在鸟里有猎人之称“贼鸥”,真的很谢谢这位朋友的提醒,和本人论了半天*^_^*。


这也更加深了本人的思路,这只鸟就是在暗示艾伦!

(据本人考证,在TV版ed2“黄昏之鸟”中,关于“黎明”的部分全都被“黄昏和旧历史”的画面覆盖了,也就是说,谏山有意隐藏设计了这一部分,第三季OP中也有歌词“背叛黄昏,追寻希望的灯火。”)

本话“人类的黎明”谏山真是蓄谋已久啊。

毁灭巨人的旧世界,创造人类的新世界。

(更新:谏山就是喜欢给剧透的演员发便当。

第二季的尤弥尔和汉尼斯大叔啊ಠ_ಠ。)




黄昏之鸟又出现了




这里是遇到黛娜 好巧 真的好巧啊

艾伦真的什么都做了。

而在汉尼斯大叔领便当那里,也就是艾伦遇到汉娜激活了坐标之力那里,艾伦的举动有很刻意的地方,结合艾伦130话的回忆,又有可以挖掘的地方,而且你们还记得是谁把黛变成无垢巨人的吗?是枭啊!(我…我后面有时间写个文章,小声(◐‿◑)。)大家也可以自行观看体会,我后面分析有提及了。

第四季预告

注意艾伦对莱纳说的话:“和你一样!”(注:这是漫画里的,出自经典场景,请坐)

注意:这也是一个黄昏场景,画面切给了莱纳和艾伦的握手。

以及这个最后的进击,让我们拭目以待。

更新:第一季黄昏的这个镜头,再注意下面给萨沙镜头的台词“时间和牺牲”,这句话是阿明说的)

(荒木导演:我尽力了,尽力了!)

觉得前面的能读得懂的朋友可以往下看了,如果觉得没有办法理解,不用勉强啦。

(记得去看官方东立汉化版的,翻译算比较准确,现在应该可以搜到了,用流量看的朋友注意图多,对于130话谏山的主线思路分析我都放在最前面了,祝大家食用愉快,谢谢赞同和喜欢的朋友★彡,因为一直在修改,没有定稿,不建议转载,如需转载请私信且注明,尊重别人的劳动成果,感谢啦。)


7.26更新诸神的黄昏剧情进度

诸神与巨人之间不断的冲突、斗争,一定会引发两大势力的最后决战。

到那时候,不但所有目所能见的创造物将要毁灭,连“巨人国度”、“妖精之乡”和“中庭”的居民,“诸神国度”和“死人之国”的诸神,都将随他们所居的世界而归于毁灭。这世界的末日——Ragnarok——诸神的黄昏,是无论如何避免不了的。

而这可怕的毁灭日子将要来临之前,一定先有预兆。最先显示的预兆是人类面临不曾遇过的严冬。雪不停的下降,严霜使大地冰冻,刺骨的寒风在黑沈沈的天空呼啸,狂风暴雨不见阳光的日子一直持续下去。

像这样悲惨的寒冬接连了三次,中间没有夏天,每天都是阴惨惨的日子。所有的人所期盼夏天全部落空。大雪不停地下,到处都结了冰。

在刺骨的酷寒中,宇宙充满战争和冲突的阴影,旷野的恶兽为了寻找食物四处徘徊。人们彼此不再宽谅互助,手足相残、父子成仇,在丑陋的欲情竞争中互相残杀。

这是一个充满罪恶与恐怖的世界,连大地也为之战栗,海枯地裂。死去的人多到无法计数,秃鹰在空中聚啸盘旋争食死尸,罪恶横流,鲜血染遍大地。无数罪人的灵魂争渡冥河,连河水的颜色都被遮蔽。

世界之树Yggdrasil顶上,“诸神国度”的金冠鸡不断长鸣报警,它已叫得声嘶力竭,红焰雄鸡从“死人国度”底层以尖锐的啼声回应着。

铁森林——Jarnvid的丘顶上,暴风雨之鹫鹰奋力鼓动双翼,狂风暴雨肆虐呼啸,天地昏黑,追赶日月的狼群吞下了它们的目标,大地崩裂而发出怒吼。

能张口吞噬天地的怪狼 芬里厄(Fenrir),此时已挣脱束缚它的咒锁,它抖一抖身上的皮毛,整个世界都为之颤动。世界之树从树根一直震到树梢,山崩地裂,住在山中洞窟的侏儒们惊惶奔逃,找不到洞窟入口。

毒龙 尼德霍格(Nidhogg)此时也掏空了世界之树的深根,大树已经奄奄一息。这时环绕“中庭”——Midgard的大蛇 耶梦加得(Jormungander)也从海底泥床上醒来,翻腾着它巨大的身,硕长的尾巴掀起巨浪吞没了“中庭”的山脉,海水直冲上“诸神国度”的天空。

从高山一样的巨浪中,大蛇昂起它巨大的头,全身都是毒斑,口中喷出的气息变成火焰烧焦了天空。

就在这天翻地覆的时刻,从南方火之乡(Muspelheim)涌来了火焰军队,他们在Surt领导之下,乘着火焰的波涛杀来。Surt右手持着胜利之剑,左手高举熊熊的火焰。

此时邪神 洛基(Loki)也挣脱了永罚的锁链,加入与诸神为敌的阵营,怪狼Fenrir跟在他的后面,一起奔向“诸神国度”。

从东方,巨人Rymer掌着船舵,和大蛇Jormungander一同向“诸神国度”划来。胸前沾满鲜血的地狱恶犬 Garm,立在面临灰暗悲哀深渊的岩石上狂吠。(对应104)

身体一半肉色一半蓝色的“死人之国”女王Hela站在用死人指甲制成的大船上,船中载满霜巨人的军队向“诸神国度”开来。

巨人军队挤满了 彩虹桥(Bifrost),喧嚣声震撼宇宙,庄严华丽的虹桥终于在敌人蹂躏下崩坏粉碎。山脉崩裂,岩石成灰四处飞散(对应130话艾导带着巨人的剧情)

朋友们感兴趣可先自行搜索,由于这个具体的还需要拆开来再分析,先更新这么多,后续还是会写文章的(◐‿◑)。


三.(7.20更新)对初任进击的巨人结合预告和第二季OP圣子圣母图分析

这应该是第一任进巨了,第四季预告里早就有了,这部分是个坑,既然预告里都有了,谏山肯定要填了。

这个姿势对应了第三季OP里的圣母圣子像

下面这张是达芬奇现存于东宫!(没错又是俄罗斯)的圣母圣子像!

艾导和他妈妈也是对应的圣母圣子像!


这张是拉佩尔的圣母圣子像!


第三季OP最后!圣母圣子像模糊不清。

这也暗示了巨人之力的消失,自行体会。

“生而自由的普通人”是谏山的大命题。

四.(7.20更新)TV第13话艾导在进调查兵团就是为了从世界上毁灭巨人,操控了自己,官方早有暗示,兵长反对也有暗示。





艾导的眼睛!特写!



将巨人之力从世界上毁灭。






五.下面开始梳理主线:


下面开始梳理主线:

第一部分,主要分析刚上线的艾导对应“诸神的黄昏”,即毁灭旧世界部分。

第二部分,黄昏之鸟,黎明之鸟,130话连接了巨人世界的过去、现在和未来的剧情。以及黄昏和黎明在谏山剧情中的重要成分。对应“人类的黎明”,即普通人能自由生活的世界。

(中间以对艾伦和团长的分析过渡,这也是我另外一篇文章,内容部分算是承上启下)

第三部分,由于第130话,104救世小队众人戏份并不是很多,重点在于结合以前剧情分析阿明了,这部分目前情报还是不够。

第四部分,关于弗洛伊德“生的本能”(爱的本能),谏山创是爱的战士吗?

(对弗洛伊德我没有展开,太过复杂,相信大家也对心理学应该有一点基础的)


下面让我们走近130话,挖掘谏山的故事脉络,寻找“人类的黎明”和“诸神的黄昏”伏笔。

第一部分,主要分析刚上线的艾导对应“诸神的黄昏”,即毁灭旧世界部分。

130话 艾伦阐述自己的行为思路

(注:艾导曾以一只眼睛(即“人性”)图中特别框起来的那只,为代价化身成“恶魔”。艾伦失去一只眼睛的情节类似北欧神话奥丁失去眼睛换取智慧)

艾导口中的历史和文明,自然是指超自然的巨人力量带来的文明。

注意艾导的话,唯一终结这仇恨锁链的方法,就是让这段有关巨人的历史和文明从世界上消失。

在122话“从两千年前的你”,谏山就安排好了,这里艾伦只不过具体解释了一下思路。

122话


122话


122话

艾伦和始祖尤弥尔的对话,

“借给我力量吧,我要终结这个世界!”

对应130话“让有关巨人的历史和文明从世界上消失。”

创立一个普通人也能自由生活的世界!

(注:122话,艾导流泪的那只眼睛也是闭着的,聪明的读者们,自行联系上下吧,笔者相信你们的慧眼(⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)

以及创立的新世界的任务,艾伦是交给了阿明和女王他们的(这个我后面也有阐述,线索也在白夜,朋友们可以自行去探索一下☆〜(ゝ。∂)。)


130话也向读者解释了艾伦舍弃人性化身恶魔的部分思路,以及为什么弗洛克会帮助艾导。

130话解释了艾伦自己为混入马莱戳瞎了会流泪的眼睛,艾伦彻底舍弃人性的开始

谏山终于在130话交代了,艾伦舍弃人性,成为“恶魔”的过程。(应该和小男孩有关)

补:TV第一季第一集!艾伦流泪的眼睛!

谏山早就等好我们了(◐‿◑)。

漫画123 岛上的恶魔

122、123话都对应130话剧情,这里艾伦会流泪的眼睛象征人性,为驾驭巨人之力,艾伦抛弃了人性,化身为“恶魔”,按谏山的宗教观说法也是“神”,后有解释。

阿明早在第一季就说过:“什么都舍弃不了的人什么都得不到,要想凌驾于怪物之上,就要舍弃人性。”

而在《白夜》谏山就为我们奉上了他剧情的最终恶魔的线索:

(关于团长如何作为谏山“恶魔”的前一任,推动剧情发展,可以去看我写的文章,还没更新完)

白夜是巨人尤为重要的一话!


巨人的每一个分镜都是经过了精心的设计,手握剧本的弗洛克的这句话明明是在说团长,但是镜头却给了艾伦,这不是偶然,而是明明白白的安排。

谏山在漫画130话终于为我们揭露了弗洛克和艾伦的谈话,弗洛克完成了复活恶魔的任务的使命,让他早有暗示的这个剧情的“恶魔”得以临世。艾伦发动地鸣,毁灭世界,正式成为“恶魔”



130话 谏山向我们解释了弗洛克的所做所为是按照艾伦的指示

至此,艾伦的思路已经完完全全地展现在了我们面前,即对应“诸神的黄昏”,毁灭旧世界,终结巨人的世界。

下面则是艾导的毁灭行动了:地鸣

130 地鸣巨人已到达马莱


130 艾伦化身恶魔


130 艾导开启末日

此时的艾伦的姿态符合神话里山羊角恶魔的形态,以及有其他朋友科普了,我这里就不再赘述。

以及按照谏山的思路,全知全能,明白了世界真理的存在,既可以称之为“恶魔”,也可以称其为“”。

(后有解释,这一说法出自于

这一“恶魔”也等于“”设定,继续加深对了“诸神的黄昏”论。

谏山的宗教观也很有意思,恶魔是为一体(?)

所以艾伦成为了“恶魔”,也可以说是“神”

(后面抽空研究一下,四处开坑的我|-|。)


诸神的黄昏再论,这个“恶魔”或者说“”官方早有暗示:

上面写过了的“白夜

白夜是巨人尤为重要的一话!


巨人的每一个分镜都是经过了精心的设计,手握剧本的弗洛克的这句话明明是在说团长,但是镜头却给了艾伦,这不是偶然,而是明明白白的安排。

谏山在漫画130话终于为我们揭露了弗洛克和艾伦的谈话,弗洛克完成了复活恶魔的任务的使命,让他早有暗示的这个剧情的“恶魔”得以临世。艾伦发动地鸣,毁灭世界,正式成为“恶魔”。

此时的艾伦的姿态符合神话里山羊角恶魔的形态,以及有其他朋友科普了,我这里就不再赘述。

下面是“神”的部分:




这里“神”的镜头给了艾伦。

所以在谏山的观念里“恶魔”,也可称为“神”。


在130话结尾,谏山再次暗示了艾伦毁灭的根本目标:

130话 对应巨人故事的开始


130 艾伦的回忆


130 注意这里谏山故意省略了主语

注意这个分镜!!!

艾伦看向的是巨人!!!

所以艾伦选择毁灭和终结的是巨人之力,

至于马莱和世界上的其他人应该也只是这个目的附属牺牲了,谏山之前就说过这是罪孽,同时也对应ED3拂晓的镇魂曲


下面补充说明谏山毁灭旧世界的思路:

地球文明,(人类文明,也是属于地球文明的一部分)就是以不断毁灭,不断重建的方式发展的。

TV第二季OP

谏山在画巨人的时候,是采用宏观叙事,OP中的恐龙等其他地球文明生物已经暗示了,如果要想理解他的思路就要跳出微观,以宏观视角看到人类文明的演变,甚至地球文明的演变。

地球文明如何演变的?

黄昏和黎明不断交替,不断毁灭,不断重生。

以及在北欧神话中,作为“毁灭”的“诸神的黄昏”的事件是必然发生的。

130话 地鸣巨人已到达马莱


ED2 黄昏之鸟

ED2“黄昏之鸟”早就暗示地鸣必然发生,

地鸣巨人的歌词,只愿再聚清晨,也就是本话“人类的黎明”的标题。

漫画第30册 隐藏的封面

在漫画第30册,也就是122话的结束,谏山就使用了ED2黄昏之鸟里的代表地鸣的封面

(欢迎大家买东立漫画,支持谏山开温泉和桑拿(◐‿◑))

又发现一个有趣的事情,汉化巨人的居然是“诸神字幕组”。(难道字幕组也是谏山内部的?,(^(^),开个冷笑话。)

ED2 黄昏之鸟 神像毁灭

ED2最后代表巨人之力的神像被毁,这也是预示了巨人这种神之力的消失。


以上都对应“诸神的黄昏”,艾伦作为发动末日的“恶魔”的诞生,即地鸣的必然毁灭巨人世界的必然


第二部分,黄昏之鸟,黎明之鸟,130话连接了巨人世界的过去、现在和未来的剧情。以及黄昏和黎明在谏山剧情中的重要成分。“黎明之鸟”对应普通人能自由生活的新世界。

下面重点分析黄昏之鸟向黎明之鸟的转变。

谏山在130话为我们完成了黄昏之鸟向黎明之鸟的转变,(下图,驱散黑暗,黎明初现)

130话 艾伦视角的回忆


130话 黎明之鸟 驱散了黑暗

第130话,谏山画的是黎明之鸟,采用了截然不同的黎明的分镜。

对应黎明之鸟最明显的,自然是之前的ed3《黄昏之鸟》

(关于ED、OP的具体歌准备单独开文章了(?(◐‿◑)),本来已经够长的了,这里就不再另外赘述)

对比在TV版ED中,谏山故意用画面隐藏了部分《黄昏之鸟》中关于黎明的的歌词,只有部分闪现的画面,(加之字幕组的翻译有点问题,好像故意?你们真的是谏山的内部人员吧?也有可能就是误翻)让观众的注意力全都放在了黄昏,但是闪回画面,连接了现在,(下面的截图)再次验证了我的想法。

“黄昏之鸟”中被历史故意隐藏的歌词是

Morning in the bird,

破晓时分的鸟儿,

Spend with me,

与我紧紧相拥,

Blow tomorrow,

余韵再次飘向远方。

一闪而过,截了好几次

感谢评论区的朋友解决了我的疑惑! @作业狂

这应该是845年,也就是莱纳他战胜了墙的日子啊,也是故事的开始

难道是预示了一切故事的开始吗?存疑,这里还有待分析!

(这翻译是有点问题哦,最起码应该翻译成:

Morning in the bird,

破晓时分的鸟儿。)

所以早在ed“黄昏之鸟”,谏山就在为我们透露了黎明之鸟的必然。

谏山果然是对称狂魔啊。

重要补充!!!第一季第一集!莱纳他们破坏墙壁的时候,即一切故事开启的地方!也是巨人之力开启出现的地方,也是黄昏的场景

TV第一季第一集的黄昏之鸟


注意看艾伦的眼睛里影射的 反而像黎明


TV第一集第一集 黄昏之鸟飞过

TV第一季第一集莱纳他们破墙的黄昏,巨人之力对应的场景基本都是黄昏。

所以130话人类的黎明一点都不突兀,谏山铺垫完全到位。完成了黄昏之鸟向黎明之鸟的转变。预示普通人的黎明将到来了。



再从谏山已有的故事里,挖掘比较明显的采用的黄昏到黎明时间的剧情,解读“人类的黎明即普通人能自由生活的新世界。

Op2 对应北欧神话 黎明的阳光照耀在人类的中庭

1.845年巨人故事开始的地方,艾伦在清晨出场,巨人之力是在黄昏出场的!

2.(更新)第一季结尾,再次出现黄昏之鸟,以及首次出现了墙内地鸣巨人。

3.(更新)第一季结尾黄昏场景,发现提前预告萨沙死亡的刀片。

(荒木导演:观众们,我尽力了我就一个疯狂暗示而已)(◐‿◑)。

4.(更新)第二季最后,艾伦在黄昏触发始祖巨人(重看的时候可以注意一下,这个时候艾伦对黛娜挥拳很像被自己潜意识控制了的样子,动作很刻意,好像早就知道了一样,而且脸上突然出现了巨人纹路,看TV比较明显),

艾导说给要给三笠围很多很多次围巾(这个一定要提(◐‿◑)!!!,这个也要加到后面)。

5.格里沙和枭关于进击巨人的主线:黄昏时刻,枭毁灭了马莱的舰船,格里沙继承了进击的巨人。

6.(更新)104尤弥尔与黄昏相关剧情,第一次在黄昏变成了无垢巨人,第二次在黄昏吃了鄂之巨人,第三次黄昏和女王告别。

7.104的尤弥尔和女王的主线故事,以及女王这话:“挺起胸膛活下去。”也是尤弥尔在黎明的时候对女王的愿望。

8.玛丽亚夺回战刻意强调了在黎明取得了胜利。



1.845年在巨人故事开始的地方,艾伦是在清晨的场景出场的,代表巨人之力的超大巨是在黄昏的场景出场的!

第一季第一季 可爱的艾导!被噩梦吓醒

梦里他已经看到了接下来的悲剧了,有闪回。

第一季第一集 晨曦里的三笠


注意艾导流泪的眼睛!

我现在完全相信荒木被谏山剧透到最后了(◐‿◑)。(请给我也来一份)

而镜头切到黄昏

巨人之力出现,故事被开启了。

TV第一季第一集 黄昏之鸟


耶格尔家的悲剧


第一季 第一集最后一幕黄昏

2.(更新)第一季结尾,再次出现黄昏之鸟,以及在既像黄昏也像黎明的时间点,首次出现了墙内地鸣巨人。



首次出现地鸣巨人

3.(更新)第一季结尾黄昏场景,发现提前预告萨沙死亡的刀片。

TV第一季结尾

阿明的台词:“还需要更多的时间与牺牲。”

然后镜头就给了萨沙(◐‿◑)

(荒木导演:观众们,我尽力了我就一个疯狂暗示而已)(◐‿◑)。

4.(更新)第二季最后,艾伦在黄昏触发始祖巨人(重看的时候可以注意一下,这个时候艾伦对黛娜挥拳很像被自己潜意识控制了的样子,动作很刻意,好像早就知道了一样,看TV比较明显),

黄昏场景。

下面自己体会(⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)。

(从这里开始,我就觉得艾导不是钢铁直男了(⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎))



这是官方啊!!!官方太懂了!!!



触发始祖的坐标能力。

重看可以发现,这里艾导挥拳挺刻意的,很像官方穿帮镜头一样。

而且关键是之前脸上并没有巨人纹路的!!!(前面一张图有)

这里特别像被控制了一样。

(荒木:我真的很拼命暗示了!)

5.再说进击的巨人部分,格里沙和枭的对话发生在黄昏枭毁灭了马莱的舰船,格里沙继承了进击的巨人。

格里沙遇到调查兵团进入墙内是在清晨!漫画里没有具体表述,但是TV作画强调了。

爱的战士?谏山创?





去看TV比较明显,这里是黄昏

呼应自由的主题



6.(更新)104尤弥尔与黄昏相关剧情,第一次在黄昏变成了无垢巨人,第二次在黄昏吃了鄂之巨人,第三次黄昏和女王告别。




谏山给我最直观的感受是,歉是要道的,该安排的人还是要安排的,走剧情更是要走的。

(谏山!!!我决定少买你的一本漫画以补贴我擦眼泪买餐巾纸的钱)

(◐‿◑)。

7.尤弥尔毁塔救女王,对女王说“挺起胸膛活下去的愿望。”这应该是指“普通人”的愿望,女王在130话,强调了这句话。

(尤希可是谏山官方敲定的,和黄昏之鸟一样影响了过去,现在和未来。真的都是泪,(◐‿◑),没有心的某创,爱的战士?)

晨曦





黎明的晨曦


第130话 女王强调了尤弥尔对她的愿望,也是她自己的愿望

尤弥尔对女王果然影响最深,“挺起胸膛活下去。”

女王也是手持剧本的人呢。








女王真的是人类的敌人吗?

漫画130

谏山填上了120话女王的碎片内容。

(看巨人真的除非谏山明示了感情线,我一般是不敢往那想的,毕竟咱们艾导可是钢铁直男。)(手动滑稽)

(顺带一提,我上面说过了,其实艾导知道三笠的感情,只是没有办法回应她。)

120话 记忆的碎片

但是注意下面是女王在还是决定继承始祖巨人的时候的对话,女王怀孕的目的到底是什么(?),现存疑,谏山故意隐藏了其他情报,他这方面能力一直可以的(我没有在夸奖他(◐‿◑))。


谢谢之前评论区朋友得提醒:

女王怀孕对应黄昏场景:(不知是否在想念夕阳下和她告别的尤弥尔)


最后一句话很值得玩味。

(但是个人觉得这句话应该是指艾伦,和女王应该无关。)

8.玛丽亚夺回战,调查兵团惨重牺牲后于黎明凯旋。所以黎明一般是暗示了胜利和凯旋的。



从上述而言,就算谏山的思路还没有具体说清楚,但是他的大致思路已经明确了:“人类的黎明”对应“诸神的黄昏”。



“诸神的黄昏”代表毁灭的恶魔或神,是艾伦。

“人类的黎明”代表重生和自由生活的普通人的,根据最后一话情报图,这个孩子应该代表了新生的普通人。其他的目前说法不一,没有确凿证据,等谏山画吧。

第二季op

注意歌词:所有牺牲都是为了此刻。

(目前情报不够,但是根据前面剧情分析,这个孩子是为了让女王不吃掉吉吉国王,因为这里争议也比较多了,本人不做分析)

(?)104众人存疑。目前情报不够。


从目前看来,谏山手里的情报还有不少没有公开。作为观众我的内心和阿明一致:):咱也不知道,咱也不敢问。

女王,阿明原本是手握剧本的人,暂时基本被谏山封口了,所以可以判断这两后面应该会是一个推动剧情的主力

借用兵长的话,至于结局。




忽然看见谏山惊不惊喜意不意外,看看这和兵长一样的发型,您说原型是您自己我都信(◐‿◑),所以听听兵长的话,就懒得预测了,弄清思路,看个开心。

鉴于谏山对剧情的操控能力,结局也许会是读者意料之外,又情理之中的,但是世界也充满荒诞嘛,谏山想怎么画,那也是他的自由呢。

(有点羡慕荒木导演,从第一季就被谏山从头剧透到尾了(◐‿◑),这让我充分相信了谏山和导演的伏笔能力。)


艾伦和团长的分析来间隔一下,已经发了一部分,(已经写了好几个话题的草稿了),准备边换着更新。

朋友们!我要去挖掘一下团长和艾伦,准备单独写个文章!谏山啊,团长和艾伦都是你的恶魔而已吗?(骤然心痛,谏山你没有心吧,好了你“伤害读者”的目的达到了)

早在第一季,艾伦刚加入调查兵团的时候,谏山就已经做好局了呢。





艾伦终于跨时空回答了团长的问题,谏山真有你的啊。

(悄悄:自由意志也想单开文章)

谢谢大家的赞同和喜欢呀!(*/ω\*)。


下面开始第三部分104小队部分

关于104小队,谏山现在的主要信息还没公开,但是既然他花了这么多笔墨来写,一定有他的理由,从第130话来讲,这话的思路和白夜一样,用来渲染绝望的氛围,如果按照白夜的思路,他们这么绝望我反而不太担心。

先从阿明开始,根据《白夜》的情节,艾导说:“能拯救人类的不是我也不是团长,而是阿明啊!”

结合我前文对艾伦和团长的分析食用:

艾伦替代了恶魔的角色,所以团长长眠休息了,

阿明代表是拯救人类,所以阿明活了。

白夜

注意一下艾伦流泪的眼睛!!!我之前分析过了,根据目前的信息这只眼应该是代表人性。

注意一下,阿明的超大巨是和艾伦相反的眼睛流泪,而且另一半是阴影。图有点血腥就不放了。

其次,

阿明给我最大疑惑就是他手上的海螺,这只海螺已经一共出现四次了,第一次在第三季op就出现了,第二次是在看海,第三次第三季结尾又放了一遍,第四季预告那么短的时间居然又来一遍。

神奇的海螺啊,你告诉我,谏山想干嘛好吗?(?(◐‿◑))

op里的海螺
TV第三季最后一集阿明看海


第一次出现的海螺


普通右旋海螺

经过本人研究,啊明手里是普通的生物学上右旋海螺!不是佛教的右旋。果然谏山不可能设什么圆满的结局。(将海螺的螺尖向上,开口向着自己,开口在左边的就是左旋,开口向右边的是右旋。在生物学里,开口向着左边的海螺极少。这种海螺在佛教里是右手拿着,右旋海螺做为吉祥圆满的象征,并且因为其稀有所以极其珍贵。记着,生物学的左旋就是佛教里推崇备至的右旋。)

在第三季的最后一集,出现了疑似阿明写的未来的意志笔记,这应该是个很大的伏笔第一种情况是在伏笔第四季,第二种情况,阿明很有可能会作为未来的幸存者。

未来的意志?


第三季最后一幕又出现的海螺
这是第四季预告里的

为何一只海螺需要百费周折,占用本来时间就很紧张的第四季预告?真的很困惑。

130这话阿明没有什么戏份(可能谏山决定他之前已经心够累了,可能让他休息一下),外加渲染绝望氛围的需要,但是在结局阿明身上应该有重大情节。他现在完全被谏山封口了,如果对应谏山的“勇者”,以及北欧神话的“诸神黄昏”里勇者情节的话,那么阿明很有可能会选择牺牲自己。

谏山给阿明的标题是勇士:

所以下面对“诸神的黄昏”中的情节有勇者的情节进行对比

下面放上北欧神话“诸神黄昏”里对于神族第一勇士托尔的描写。

“雷神托尔(Thor)和宿敌 -- 大蛇-耶梦加得(Jormungander)发生了激烈的争斗,耶梦加得庞大的身躯不断翻滚,巧妙地躲避 Thor 的神槌,同时不断向 Thor 吐出毒汁。

雷神愤怒极致,把雷神之槌用力朝大蛇头部掷去,刹时雷声轰隆雷光夺目,大蛇昂起身躯向旷野喷出鲜血后倒地死去。但是 Thor 也中了蛇毒,他摇晃着发出雷鸣般的痛苦呻吟,踏出九步后,这位“诸神国度”的第一勇士也气绝身亡。”

这只是我的猜测,我很怀疑,阿明(有分析过阿明必然会继承超大巨),因为超大巨也是唯一在体型上能和艾伦稍微抗衡的了,所以阿明会不会要和艾伦一战,存疑。但是这就构成了矛盾了,难道又要重复一遍白夜吗?还是需要情报。

但是阿明的战斗方式我还是有一点思路的,根据Ed“拂晓的安魂曲”,阿明应该会有一个重要情节的,所以还是决定等我写完了梳理“诸神的黄昏”再具体写一下。(诸位读者不要心急呀,草稿在写了,在写了(◐‿◑))

有时候思考太多,还不如等谏山的情报,毕竟笔在他手里。


再来是阿妮,因为阿妮这个角色目前争议比较大,也有很多其他答主分析了,我这就不再赘述,但是值得一提的是,阿妮这期和三笠互动很多。

三笠的象征应该是守护和感情,

所以,关于阿明和阿妮的感情线,我准备单独开个文章(这个人怎么回事?(◐‿◑)),谏山在这块也已经伏笔特别久了。目前如果还想要阿妮继续在小队里,基本只能靠感情线推动了,不知道阿明能不能在继承超大巨后说出他自己的感情呢?难道超大巨都有暗恋的癖好?这点倒是可以稍微期待一下。

阿明和阿妮第四季的预告图

关于104小队我暂时就分析这么多。如果还有其他的,我后面会再分析的。


最后一部分,就用谏山是否是爱的战士这个问题 来压轴吧。

朋友们,我们一起回到122话开头。

关于女王和另一个尤弥尔的故事。

这也许能够回答谏山在130话中提出的问题,这一切是怎么开始的呢?

也许只不过是一个想要爱和被爱的普通人而已。

122话 姐姐给小女王讲故事


122话 残酷而严苛的世界


122 想要爱的始祖尤弥尔

其实,始祖尤弥尔也很值得写个文章。(◐‿◑)。

(我在最前面提到过了,尤弥尔的原型就是诸神的黄昏里的巨人始祖尤弥尔。)

爱会让人复杂,爱是说不出的,大家自己体会吧。

但是可以肯定的是,初代王只是利用了尤弥尔而已,她只是王的工具人,一个被自己的爱而感动,又被王牺牲的普通人而已。而最后她其实认识到了,但是有些事一旦开始,凭自己是很难逃脱的,所以需要别人的帮助,也许这就是进击的巨人产生的原因的一种说法。

再切换到属于艾导和104众人的黄昏

这真的是让巨人变得温暖的瞬间了:



三笠和她的红围巾也是爱的象征,本话更是加深了这一点:

(⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)




艾导,你围啊!!

艾伦没有办法回应,

于是装傻:你说嘛?我不知道。

耶格尔家就算再父慈子孝,最终也回到了爱主题

吉吉国王对结局应该还是有作用的

然而我心里也许只希望兵长能砍个痛快了。(逐渐谏山化,特征没有心)


综合以上:

我也始终相信,谏山他大概是个爱的战士 。

他一直在强调,“”,那个叫尤弥尔的女孩,帮国王做了那么多事情,当初不过也是想要的是爱啊,艾伦的母亲对教官说的,“不是特别的就不行吗?他出生在这个世界了,你看他多么可爱。”三笠最让人感动的也是对艾伦的爱啊,漫画里闪回的多次围上围巾的场景,104期的尤弥尔对于女王,萨沙对于马莱的厨师,被萨沙救的小女孩,也间接影响了贾碧,养父对于阿妮,甚至柯尼帮巨人化的母亲刷牙,以及耶尔家再怎么你死我活,父慈子孝,格里沙最后抱住了吉吉国王的那幕,还有很多瞬间,这些都让进巨还是回到了“爱”的主题,这些“爱”的瞬间,让人无比动容改变人类残酷本性和偏见的正是人类间朴素的关心和爱,让人走出森林,看到真相,这才让《进击的巨人》主题回归到普通人,变得饱满。

但是谏山提出了疑问,爱,很脆弱,也容易软弱,爱真的能拯救人性吗?因为人的痛苦有时候也是因为爱。

谏山在漫画里留给了我们读者一个无解的命题,他自己只是一个思考的画故事的普通人。

《Name of love 》这首歌让我相信谏山心中的可是爱呢(手动滑稽一下)。

就用这首ED来结尾吧:

这ed描述的尤为符合艾伦的心境,很像艾伦对他爱的伙伴最后的告别

因为对同伴的爱,对母亲的爱,对扭曲世界的恨,对自由和真相的追求,所以承担一切痛苦,独自告别世界。)

其实第一句应该理解为永别了,世界。

因为是さよなら 世界,这个再见基本只有在表达永别的意思用。

作曲 : cinema staff / 野村陽一郎,

作词 : 三島想平,

編曲:cinema staff / 野村陽一郎 / 熊谷昭,

さよなら 世界,

再见了 世界,

並ぶ影伸びて 交わらない,

地上排列的影子向前延伸 不再相交,

願い 光,

去实现愿望 去追寻光明,

まだ知れない景色 探していたんだ,

去探索未知的景色,

ただ一つ約束交わそう,

让我们定下唯一的约定,

僕らだけの名前を呼び合って,

呼唤专属我们的名字,

僕らだけの喜び分かち合った,

分享专属我们的喜悦,

僕らだけの言葉で確かめて,

用属于我们的语言相互交流,

僕らだけの痛みを抱きしめた,

去拥抱我们才理解的痛楚,

この世界の何処か,

某一天,在这世界的某个角落,

未来で逢えるなら,

如果我们能够重逢的话,

忘れないでいて,

请你一定,

僕のこと 本当のこと,

不要忘记我 不要忘记真相。

第一季ed great escape

104期众人会相见的。



最后,大家一起开心一下啦,反正也就是谏山虚构的世界而已,我们的现实生活才更为重要啊!

当老贼更新到第130话,

东立漫画30册终于到了!开心!

众筹给老贼开温泉和桑拿,哈哈哈哈。

插播一个本人拿到特装版后的自制小剧场:

走出森林,抛却偏见!

艾导:米娜桑!smile !让老贼把我们自拍画成漫画特别版小册子封面!

阿明:左右为男,被男淹没。

兵长:我是谁,我在哪,为什么后面那个变态胡子男要搂着我?别拦我,想砍他。(你还不穿衣服搂着我???笑不出来 )

莱纳:只要我不龇牙笑,谏山就不能迫害我。

法尔科X贾碧:可可爱爱,甜甜腻腻。

米卡萨:其实心里苦,说不出来。


吉吉国王至今没有穿上衣服。

漫画第30册单行本特别附赠小册子

各派你方唱罢我登场,我觉得得老贼他漫画倒是提供了一个视角,如果想要生来自由的世界,这个自由始终都是要付出代价。以及世界如此残酷痛苦苛刻,人类的爱和理解又能去往何处?

众读者们至此,不如开开心心往下看老贼的设计,看漫画不就图一乐吗?不过是一场戏,戏里戏外都充满了痛苦和苛刻,希望世界能多一些理解和善意。以及老贼他未出最终话,作为读者只不过是欣赏漫画,谁也没有对巨人的结局盖棺定论的权利,(而如果《进击的巨人》,这个故事,虚构的作品,影响了你在现实生活的心情,暂时停下吧),我们都要选择在现实好好生活,谢谢阅读到最后。

特别感谢支持和喜欢了本人文章的朋友,你们是我的动力之一,很高兴认识你们,以上。

编辑于 2020-08-02 23:45

没想到我也有吹创哥画工的一天,不谈前半段剧情和信息量的冲击力,光是这话后半段的画工和分镜直接就能把我看湿了。

以前我认为谏山创虽然大场面构图和分镜很不错,但比例、透视和画工实在是不敢恭维,有人喷也有一定道理。

但马莱篇以来谏山创在画工上的进步属实把我吓到了,在这一话展现的淋漓尽致。

用鹰作为转场将震撼人心的叙事分镜转移到数个大跨页,把岛外人对地鸣极致的恐惧跃然纸上,功力属实惊人。

纯纯的表现力,艾伦复杂的情感,马莱士兵的绝望与恐惧,就像超大巨的气体一样往你脸上糊过来。不过比例问题还是有的。

以后谁再说谏山创就算后期画工也不行,我第一个站出来不服。

曹!看完巨人去又去看了隔壁刚更的一拳,刚换的裤子又湿了!



















编辑于 2020-07-07 10:53

(7.9更新,原分析见下)

看完东立汉化,原本有把握的地方又变得没把握了,谏山真有你的…

之前关于女王为何提出生孩子的问题,有知友在评论区指出是为了支持艾伦的计划,但我个人认为女王不会那么轻易地改变之前“岛外有许多无辜的人不应该受牵连”的立场,也不会被艾伦的一句“你是那个全世界最坏的女孩”就扭转意愿。但在看了东立汉化后我的理解有所改变,私以为值得再讨论一下。

(东立汉化版的对话逻辑果然清晰了很多,下一话都拿不准要不要先看其他版本的生肉了,唯一看得懂的英肉这次还夹带私货)

艾伦明确表示不会让女王生下“只为了充当岛上牺牲品而诞生的”孩子。这里定语至关重要,不是不同意你生孩子,而是不能生不自由的工具小孩。

(以往有大神分析谏山设置左倾回忆为虚假,右倾为真实,这里与女王的对话全部采用左倾处理,感觉这么理解已经不太合适。又或者,这一段回忆确实存在一些错误或缺失的情况,这需要与后续的内容进行比对才能确定)

最上面的分镜中,艾伦强调了“坏孩子”。我之前的理解是女王的话让艾伦相信了个人意志,现在我不这么理解了。(自我打脸*1)

这里谏山想让读者回忆起,女王在地下室解救艾伦时说的那番话(见下图)。在未知巨人真实身份的情况下,女王将自己视为人类的敌人。女王也明白放走艾伦可能导致的结局:人类被巨人毁灭。艾伦在这里旧话重提的意思是,女王当初既已对结局有所预料,就应接受救下他的行为可能导致的后果。

而后是女王的脸部特写,这个表情说明女王也回想起了自己的话,她明白自己已无法改变艾伦,只有支持他的计划。(打脸*2)

第66话

女王决定生小孩,但这个小孩不是上文所说的不自由的工具小孩。如果女王的生育是为了阻止艾伦,那么艾伦势必不会同意。正是因为其生育是支持艾伦的做法,未来生育出的是自由的小孩(结合先前的最后一话分镜情报),艾伦才会同意。

至于孩子的父亲是谁……如果谏山没有给出新的解释,那自然还是路人男。无法理解有些人认为女王是为了感谢艾伦而给他生孩子……谏山并没有给出相关的暗示啊。艾伦寿命所剩无几,就应该生个小孩延续血脉?一个女性感谢一个男性的方式就是给他生孩子(or以身相许)?私以为这些情节都不是谏山创会描写的。


东立汉化还没出来,所以只挑有把握的地方进行评价吧…

第一次写评价所以写的有点长,其实谏山的每一话都可以作为文学作品条分缕析地欣赏。

本话主要内容:1.阿尼得知雷贝里欧保不住,决定离开韩吉一行人;2.艾伦吻女王时的记忆碎片和灭世前与耶蕾娜、弗洛克、女王、吉克的对话;3.始祖巨形态艾伦率领超大巨来到马莱港口。

以下汉化内容采用进击的巨人吧吧友“唤阿离”的汉化版本,感谢倾情汉化!

1.阿尼得知雷贝里欧保不住,决定离开韩吉一行人

在这一部分,对阿尼说出雷贝里欧保不住的是救世小队中仅存的上司:调查兵团团长韩吉。由韩吉来说出这个残忍的事实,说明韩吉在队伍中已经掌握了话语权,其他人也处于默认的状态。(有读者认为雷贝里欧不一定已经没了,结合地鸣宣战时对雷贝里欧的刻画,可能还有反转)

阿尼的表情太让人心疼了

无论阿尼之前犯过多大的杀孽,现在的阿尼是一个一心想救出自己父亲的女孩。如果雷贝里欧沦亡,她也没有为之战斗的理由了。

这里韩吉进一步说明了救世小队的目的是为了阻止艾伦毁灭世界,而非拯救个人的小家。从阿尼再次询问三笠是否有杀死艾伦的决心可以看出,阿尼对这个计划是持怀疑态度的,三笠和之前的终末之夜一样,面对阿尼的问题保持了沉默。

于是阿尼放弃了战斗,没有战斗的理由,也没有胜利的把握。我认为阿尼的选择一定程度上会动摇救世小队的其他成员,会让他们重新思考计划的可行性,以及他们是否有决心杀死艾伦。

2.艾伦吻女王时的记忆碎片和灭世前与耶蕾娜、弗洛克、女王、吉克的对话

这一部分我认为是近几话以来看的人最心潮澎湃的部分。谏山创再次填坑,补充了艾伦在吻手时看到的景象。我们仍然不知道,艾伦看到的是景象的全部,还是如漫画中所呈现的,只是一些零星的碎片。

然后是各组对话。

为了方便理解,我把对各组对话的穿插关系的理解放在前面。

(1)艾伦与耶蕾娜:表示会执行吉克的安乐死计划

(2)艾伦与弗洛克:告诉弗洛克这只是假意,其真正的计划是——

(3)艾伦与女王:穿插,艾伦不同意牺牲女王的做法,女王表示自己愿意牺牲,艾伦不认同,他想要——

(4)艾伦与弗洛克:我要毁灭这个世界,把敌人一个不剩地摧毁

(5)艾伦与女王:再次穿插,女王听到艾伦要灭世,表示反对。艾伦认为斩断仇恨链条最好的方式就是消除仇恨,并表示可以运用始祖的力量帮助女王接受这一切,让她不为之感到痛苦。女王再次反对。艾伦提到了当初女王“坏女孩”的言论——

(6)艾伦与吉克:这里的穿插更像是与艾伦女王对话的并置,具体分析见下。艾伦询问吉克关于阿克曼头痛的事情,吉克不认为三笠对艾伦的保护是出于阿克曼的特性,指出这是由于三笠对艾伦的“爱”(亲情?爱情?或许二者皆有),并问艾伦准备如何回复——

(7)艾伦与女王:那么,我生一个孩子如何?

(8)艾伦与吉克:艾伦表示自己只有四年寿命,但希望他所在乎的人能继续幸福地生活下去。(女王已经作出了部分的牺牲,但仍然还有转机,艾伦希望在有限的时间内作出最好的选择)

首先是转场,谏山创的分镜实在是出神入化。以鸟的飞翔连接了当下的情景和过去。

对自由的追寻是从什么时候开始的?是从树下的梦境吗?是从那一头自由的猪吗?是从出生时父亲格里沙对自己的注视吗?“不重要”意味着我们不需要为艾伦对自由的追寻寻找一个动机,也许正如艾伦所说,人人生而自由无拘。

这里的文字或许一定程度说明了,艾伦看到了未来,并且在之后发现未来如他看到的那样没有任何改变。但即便如此,他也会继续下去,哪怕未来早已注定。

值得注意的是在三笠左边是法尔科躺在战场上朝天凝望的样子。为什么艾伦的记忆里会有法尔科呢?我倾向于认为是法尔科最后继承了进击巨,但也有读者认为是艾伦在战场上与法尔科相遇过,并且抹除了他部分的记忆。后者也说的通,这里先不下定论。(也有读者认为是艾伦转生成了鸟……)

接下来是信息量密集的对话

艾伦与耶蕾娜、弗洛克对话

艾伦对耶蕾娜表示会执行吉克的计划,但反过头告诉弗洛克这只是假意答应。这样至少可以表明弗洛克在前几话所说的并非他个人的意志,而是他理解的艾伦所告诉他的意志。

插入和希斯的对话

这里很显然,艾伦不想让希斯为了帕拉迪岛牺牲,但希斯表示自己愿意为了岛牺牲,明白艾伦在乎自己的心意就够了。(非cp党认为这里只是纯友情)

从与希斯的对话转回,表明艾伦的计划是灭世。

希斯否决了这一计划,将仇恨强加于无辜的人身上无疑是重蹈覆辙。但艾伦认为,斩断仇恨的锁链最好的方法是消除世界的仇恨(也就是消灭所有岛外的人),这与艾伦在道路广播灭世宣言的立场是一致的。但希斯仍然不同意,艾伦提出可以运用始祖的力量帮她控制记忆(这部分对话因为希斯的一句话韩肉和英肉有出入,所以不放上来)。

这里表明艾伦对希斯当初的“坏女孩”言论记忆深刻。或许当初是希斯的话让他有勇气确信自己的判断,最终使用硬质化救出了大家。现在,艾伦也想用自己的力量继续保护他所在乎的人。

插入艾伦和吉克的对话。这里为什么将这段对话和艾伦与希斯的对话并置呢?我个人理解原因有二:

①重提希斯“坏女孩”言论,表明艾伦对个人意志的相信(不需要去遵从谁的命令,做自己认为正确的事情)。而艾伦与吉克的对话同样表明,三笠对艾伦的感情不是出于阿克曼的特性,而仅仅是她个人的情感,个人的意志。

②希斯对岛外人无差别的爱,三笠对艾伦的爱,虽然不是一个级别,但同样是纯粹的爱。艾伦是能够理解这种爱的,但他没有办法为之负责(无论是希斯想阻止灭世或者三笠想得到艾伦的回应)。

希斯的话表明,怀孕是她自己的决定,是她自愿作出的牺牲(莫名想到尤弥尔……也是一样的付出)。希斯的做法应当是想要拖延艾伦的灭世计划,怀孕其实就是变相支持兵团的计划。但艾伦为什么选择妥协,这里没有进一步描写。

在上述对话中,艾伦展现出来的形象与之前基本一致,但是增加了更多细腻的刻画。

目前谏山创让我们看到的,是在雷贝里欧突袭战前后,一个为了保护岛内他在乎的人,为了斩断仇恨的链条,不惜灭世的艾伦。他可以果断地自残,但也会在面对他无力改变的未来时落泪。这一阶段离他真正发动地鸣还有一段时间,所以不能确定,这一阶段其境界是否和他最终的目的是一致的。有预感谏山创仍要进一步刻画艾伦的思想转变。

3.始祖巨形态艾伦率领超大巨来到马莱港口

谏山的想象力表现如下:

超大巨游泳
超大巨接近港口

这里的构图带来的压迫感之强……谏山为了画出这个场景是否已经等待很多年了…

历史再次镜像,艾伦始祖巨形态令人胆寒,但也暴露出某种脆弱感。如提线木偶一般被牵拉着的手和骨骼,山羊恶魔的面孔,顺滑(?)的发丝,浑身皆是骨架不知道本体在哪……

第130话的重现
第二话的场景

看到最后,被谏山线震撼到久久失语,不由得拿出十年前的画面进行对比。如果当时的艾伦给人感觉是无助、惊讶,那么重置后的艾伦就是无比的绝望,那种用言语无法形容的痛苦。

这样的孩子,谁能怀疑他将敌人驱逐出去,一个不留的意志呢?

我相信,灭世不会是最终的结局。岛内耶格尔派已有再建帝国的趋势,单纯消灭岛外人的行为无法解决问题。在迫近结尾的过程中,会有更多的信息被披露。前进不假,但其目的地,不会是现在就摆在明面上的“全世界”。


7月6日18:00更新:

看完文字情报后的感想:谏山创太会了!

不知道具体对话和人物表情动作,所以不作过多评价。但起码艾伦戏份拉满,还是各种回忆镜头,会填很多的坑吧。艾伦的计划和动机也会进一步揭露。

镜头145都押中啦!开心!(阿尼提出离队应该跟镜头1也沾边的,就是不知道她自己下一步准备怎么做)

坐等图透和生肉。艾伦始祖巨到底长什么样呢?会游泳的超大巨又是什么样呢?谏山老贼我已经跟不上你的想象力了……


占个坑,感觉艾伦大概率会登场。

130话可能的镜头有:

.复联一行人在船上对接下来计划的讨论,不排除弗洛克再次登场的可能

2.雷贝里欧收容区的情况,尤其是对莱纳、阿尼等家人的描写,好奇会不会有耶格尔爷爷的戏份

3.如果飞机出问题,说不定法尔科能飞起来……(顺便交代下欧尼酱的下落吧)

4.女王出现几率感觉不是很大,或者会出现在回忆里,进一步说明王血设定

5.艾伦始祖巨的形态!(十分期待)

编辑于 2020-07-09 10:12

“你来这里......想做什么......”

“跟你一样啊。”

立场一旦对调,正义也会露出獠牙


—————《晓の镇魂歌》









谏山的画功真是呈指数型进步,,,,,

130和谏山都上了美国推特热搜,巨人的热度在追求自由的国家就是不一样 (滑稽)


编辑于 2020-07-07 23:34

【进击的巨人,130话,《人类的黎明》】



不再像之前的《兄与弟》《暴恶》一样如此切题,130这个带13和10的数字,更象征着一个阶段全新的浪潮汹涌,是结局高潮即将来临的滚滚涛声

(也有可能暗示着到了末尾几话会有一章叫《人类的末日》)


谏山创对这两个他最喜欢的数字,赋予了极其有仪式感的设计这大概是巨人的故事里最绝望的一章


毕竟之前的毁灭都是由韩吉的话语转述,我们只是看着地鸣巨人走来走去

但此话结尾我们真的看到了地鸣巨人开始踏平整个世界,也终于了解,巨人竟然真的会自由泳,还能将蒸汽当成推进器……


此处的分镜太有电影感了,总觉得要是拍成电影后一定要配一块IMAX的大屏幕才能体验这种毁天灭地的震撼

对异桑的印象尤为深刻的,就是这个唤起深海恐惧症和巨物恐惧症的镜头了


因为任谁都知道,下一秒代表着毁灭

军队望向一排排从海中站起的地鸣巨人,脸上惊恐万分的神情,而更加令人绝望的是它们的身后还有一个遮天蔽日,如同给世界降下穹顶的艾伦



人们带着颤抖的声音不断重复着那五个字,如同845年,艾伦看到从墙壁顶端出现的超大型巨人的那一刻,完美对应


之前是为了夺回始祖巨人,将艾尔迪亚这个恶魔的民族彻底毁灭

而这次,艾尔迪亚人所变成的巨人们,将在真正的恶魔的带领下,踏平整个世界,那个恶魔,名叫进击的巨人


他从未停止前进的步伐,直到将海那边的敌人,全部消灭殆尽为止

这是人类的末日



但可能是独属于他黎明

我们最终要回归到这个主人公身上——艾伦·耶格尔




【艾主席挂在嘴边的三大语录】


1.把敌人全杀光 2.我想你们活下去 3.我是自由的


130话可以说是完整的讲述了艾伦在马莱篇开始后的一系列心路历程


谏山创在立起了无数性格鲜明的配角后,终于开始在主角的身上倾注笔墨,这个仪式感不止献给毁灭世界,也献给艾伦

细想来之前的一年我们真的没怎么看到过艾伦的想法


满是他运筹帷幄(戏耍吉克),骁勇善战(一打三),欺负莱纳(每次一顿胖揍),“沾花惹草”(指一句‘你是自由’的撩醒了2000年前的尤弥尔),身兼(灭世)重任的大魔王形象


可这个魔王也在萨沙死后强忍着泪阴沉的笑,只为能骗过吉克,确保成功实施地鸣保护同伴


他果断而凶狠的刺瞎了眼睛,砍下了腿,潜入收容所,卧薪尝胆


他与狼共谋,回忆起夕阳下铁轨上的谈心,“我希望你们活得长久”,于是吞下所有的痛苦和仇恨,像极了那个《反叛的鲁路修》


或许,失去母亲的那一刻,眼睁睁看着至亲被整个世界的恶意夺走的那一刻,在小小艾伦的内心中燃起的复仇火焰,从未熄灭,甚至将燃烧整个世界,也烧死自己


为什么异桑说,艾伦承受的是整个世界的恶意呢?因为那个巨人是戴娜·弗利茨,是王血的继承人,是艾尔迪亚民族的统治者,也就是马莱乃至整个世界口中的,恶魔之王



因为恐惧,马莱将艾尔迪亚人变成无垢巨人,流放到帕拉迪岛,让他们同类相食,因为曾被灭国的仇恨,他们觉得这是最痛苦的惩罚

他们不知墙内新生的生命无辜,只是将他们同样卷入历史的仇恨之中,恶意无限的覆盖与叠加,最终,这样的悲剧具象化为艾伦的丧母之痛


艾伦的心理逻辑是非常好理解的


一开始以为巨人都是怪物,好,那我就要把巨人一直不剩的全部消灭

意识到巨人都是自己的同胞,是世界在敌视我们,那我就灭了这个世界


你可以说他自私,但谁不自私,谁又能终结着跨越千年的仇恨?

他再清楚不过弗里茨王犯下的罪,他也更心疼作为奴隶的尤弥尔,她承受的是最无尽的折磨和苦痛

尤弥尔牺牲自己,一生卑为奴隶,整天委屈而勤劳的堆着沙雕,也仅仅换来了墙内的和平,艾伦深知威慑已经无效,因而决意牺牲自己为艾尔迪亚人民换来真正的自由


“因为从我诞生到这个世上的那一刻起,我就是自由的。我为了我的自由活着,也要为我的自由去死。”艾主席如是说道

向着世界发起最后的進撃




【女王or三笠?耶格尔家的男人总有金发和黑发两个红颜知己】


许久不见的女王终于出场,上来就将面对艾伦骑士般的守护:


“宪兵团想把你变成巨人吃掉吉克,我那位老大哥死不死无所谓,但我不想你只剩13年命,请活下去,希斯特里亚殿下。”

突然想起 偷星九月天,十月说骑士就是为了公主和王子的幸福战死沙场,虽然王子尤弥尔已经死了……


韩吉之前就质问过:我以为你不会牺牲希斯特里亚


艾伦(无奈地撇撇嘴)内心:我确实不想牺牲她,甚至直接告诉了她全部的计划,但她并不想理我,作为一个最坏的女孩子,她转身就找别的男人生了个孩子,淦!



关于这一话里吉克和艾伦共谋大计时聊到阿克曼一族,艾伦问起三笠的头疼,吉克作为关心弟弟未来家庭的好哥哥,立刻送了一波艾笠党的助攻,表示因为宿主头疼都是瞎扯淡,那个妹子只是单纯的喜欢你而已(你看某个失去宿主的矮子不是照样能把我砍成人棍)


然后下一个分镜是艾伦想起了自己和希斯特里亚的会面,这里引起了很多艾笠党的愤慨:啊啊啊,艾伦渣男,关心三笠的时候想女王是什么鬼哟


而异桑觉得其实还蛮好理解的,艾伦当时的想法一定是:阿克曼的守护宿主论既然是扯淡,三笠也只是单纯的喜欢自己

那他决定牺牲自己,自然希望三笠能拥有属于自己的幸福,而不会因为某些奇怪的血统而导致殉情


而自己又恰好能用这个宿主论让三笠对自己死心,给她带去真正的幸福(比如交给让让子照顾?)


进而想到希斯特里亚为了反抗自己的想法和一个她不爱的人生了孩子,不禁更加希望他想照顾的人,能继续,继续幸福地活下去


(此时一旁的吉克听到这番话,内心OS:也是,全部安乐死之前还是幸福一点好)




【韩吉牌复仇者联盟分崩离析,地鸣灭世终将实现?】


开篇阿妮听到父亲身死万念俱灰毅然退队,情理之中,就是不知道能否回到雷贝里欧找到自己的父亲,但异桑想,不论找到的是死是活,都能促使阿妮重新回到战场


但阿妮这张含泪的哭颜真的是娇媚的让人心疼


莱纳是不太可能退队的,这个最完美也最惨的士兵值得一个盛大且隆重的葬礼


至于法尔科和贾碧这对小情侣,会让异桑联想到《斩!赤红之瞳》漫画里威尔和黑瞳的结局,拥有双重帝具强到发指的威尔带着失去帝具的黑瞳隐居山林,寻找治愈身体的药方(暗中安利)

那法尔科也可以带着贾碧隐居到巨木之森,试试看能不能找到让尤弥尔变成巨人的始作俑者——怪诞虫 (皮克小姐姐:我也去我也去)


其实复仇者联盟这一行人带给异桑的感觉是无比心疼的,他们在这一话的表现,一整页一整页的写着两个大字——迷茫


追上了艾伦,又能怎么样?

面对数百万的地鸣巨人,九大巨人之力微不足道阿明的交涉已经被无数次证明没有半点用处,韩吉也想不出任何出路三笠对阿妮表示我会杀了他,这倒是有可能的,但也绝对是艾伦放水

而且,谏山创的笔下,巨人灭世的速度也太快了,马莱的毁灭活在角色的话语中


本话结尾处的屠戮场景放在巨人世界的任何一个国家都适用,仅仅是一个代表性的画面



那若131话依旧接着现在的时间线往下讲,很有可能世界已经被地鸣之力毁灭的差不多了

要是中途被阻止未免过于套路,那按照谏山老贼发刀子从不手抖的功力,灭世计划成功才是能逐步符合之前他说的那句:“结局必然会刺痛读者。”


世界的毁灭必然能增加这种悲凉感,可这种大范围却并不精准的攻击,必然会留下幸存者,幸存者又必然会像《终结者》里一样奋起反抗

艾伦也不过是放大了历史里征服马莱的鬼爹王的所作所为,怎么想都难有好的结局

而这最大的变数,异桑认为是要放在尤弥尔身上了

很早就有人分析过,艾伦唤醒尤弥尔后,地鸣即刻发动,这到底是由艾伦的意识主导的行为,还是说有尤弥尔的愤怒夹杂在其中,或者就是尤弥尔突破“不战契约”后的自主反应呢?

那么,在地鸣灭世真正达成后,当世界只剩下艾尔迪亚人后,曾经遭遇艾尔迪亚人奴役的尤弥尔,又会做出怎样,自由的选择呢?

(欢迎关注异桑的公众号——灵都影院)






编辑于 2020-07-07 22:53

进击的巨人130话:

关键点or《进巨》最后结局猜想
  • 文中各人物动机也是就【进击的巨人】设定世界观而言,请各位看官不要代入现实

1.马萊的军舰(集结人类所有希望的奇迹舰队)

所谓的奇迹舰队在(会游泳、会深潜)的超大型巨人面前不堪一击!
这情景跟《三体》中人类所有飞船武器 在三体人的水滴面前一样,就是以卵击石~

2.艾伦的灭世计划

单从【130话】透露,
艾伦是早已下定决心 要采取【灭世】计划!

3.艾伦的救世方法?

【130话】艾伦:“能完全结束仇恨的唯一方法就是彻底清除这个世界的仇恨!”

4.《进击的巨人》结局就真的是灭世?会不会反转?

在【130话】中艾伦说:“这一切好像从一开始就注定了!”

所以⇒命中注定or唯一的方法=灭世?

  • 如果按130话中艾伦的逻辑,他是怎么得出这个判断的?
  • 有没有可能【灭世】就是《进巨》最后的结局?
  • 艾伦是怎么解这个千古难题的?
  • 艾伦和145代王的区别?
当艾伦继承了进巨、始祖巨、战锤、接触了王血野哥哥吉克、接触感应了女王希斯特利亚、拥抱了初代始祖尤弥尔;

当艾伦掌握了【超越在世所有人】的那些信息、明白了前因后果,可以说真成了《进巨》的“导演”!

⇒艾伦明白了145代王建墙的初衷,艾尔迪亚人和世界的关系 至始至终 都是无解的,结局不是【你死】就是【我亡】!

只是145代王和吉克选择的都是【我亡】、选择牺牲艾尔迪亚人!

他们因为自身的经历和思想束缚 都觉得艾尔迪亚族是罪人,只想求死的更好过一点;
所以采取的方法不是建立一个乐园 自我禁锢,自生自灭,就是像吉克那样的进行自我阉割。

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⇒可关键点他们都是在替族人做选择,用欺骗和篡改记忆的方法实现自己的想法!

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这在艾伦看来并不是自由的选择!

所以才会造成这两千年来命运的轮回,艾尔迪亚人始终延续着始祖尤弥尔的痛苦~

艾伦这里的话我想也是作者【谏山创】想对所有读者说的:“真正的自由是你自己的选择,你要成为什么人 是由你自己决定的!”

⇒只有这样才能算真正的【自由】!

而艾伦就是注定打破这场轮回的人,是尤弥尔等待了两千年的那个少年,!

是生来就是自由的—艾伦 耶格尔!

因为 如果必须要做出选择,那为什么一定要艾尔迪亚人死??抱歉!这不会是艾伦的选择~

而艾伦始终都是那个最重视同伴的人!

⇒所以艾伦的决定就是要保护他最珍视的同伴和同族人!就算冒天下之大不韪!

  • 同时我觉得在【灭世】这个词上谏山创跟我们玩了一个文字游戏,可能有误导的成分!

因为艾伦所说的【灭世】从来都不是灭绝所有人类!

艾伦的计划只能算另一个版本的【诺亚方舟】,何况上帝只留了亚当一家人,艾伦所保全的是墙内整个艾尔迪亚种族!

5.在前【129话】中 当初的小伙伴已经组成了复仇者联盟来阻止艾伦。

到这里实际上有一个问题:

  • 这时艾伦已经成功的发动了【地鸣】,战前他对希斯特利亚说过可以清除她的记忆。(别忘了希斯特利亚那个掌握始祖之力的王血姐姐可以轻易的篡改女王的记忆。)

那样的的话理论上 是不是就意味着艾伦可以在发动【地鸣】前篡改复仇者联盟的记忆?让他们和自己站在同一阵线上?

他为什么没有这样做?

06.艾伦为什么在掌握始祖之力时发动灭世宣言?

灭世宣言有什么作用?说这番话的理由?是引战?

我觉得可能是因为:艾伦不想让其他人有负罪感、他想让所有他珍视的人,三笠、阿尔曼、让、科尼。。。。。。尽可能多的艾尔迪亚人幸福的活下去!

这样的话【灭世宣言】的唯一目的就是告诉族人错误是他一个人的~

一切的一切都是我艾伦的错!
发动地鸣也好,灭绝其他种族也罢、就连之前在马萊的袭击也是由我一手主导的!
既然总要有人承担,总要有人沾满鲜血,那就让我来做吧!

艾伦应该在更早以前,在发动马萊袭击前就已经想好了要献祭自己,背负所有的一切了!

你们可以恨我?没关系!
但请在我死后,请你们幸福的活下去!o(╥﹏╥)o

07.艾伦所谓的灭世计划为什么说是真正的自由?

接之前艾伦为什么不在掌握始祖之力发动【地鸣】的同时篡改复联小伙伴的记忆乃至整个艾尔迪亚族人记忆?而是发布灭世(引战)宣言?

因为艾伦说过: 我们每个人从诞生到这个世界上 就是自由的!

【自由】是整个《进巨》最关键的主题,
同时进击的巨人也是唯一为了自由而不断战斗的巨人!

所以艾伦是要让所有人都真正的自由~

复联小伙伴也好、艾尔迪亚族人也好、始祖尤弥尔也好。。。。。。
  • 所以艾伦会告诉所有族人“真相”!他不会重蹈覆辙、像145代王一样篡改族人记忆,艾伦要每个族人都可以自由的做出选择!


  • 艾伦明明手握一切的力量,但是他还是想让所有人做出选择,这里说的是所有人,甚至包括了他要灭世的对象。。。。。墙外的所有人类!
怎么说呢?如果在发动地鸣前艾伦可以篡改所有艾尔迪亚人记忆这条成立,那在墙内发动的政变都变得是多此一举的事情,明明那些小伙伴都不用死、教练不用死、很多人都不用死。。。。

那艾伦为什么要这么做呢?因为这样才是艾伦所认为的【真正的自由】!

------------------------------

他想给整个世界一个公平的结局,自由的结局~

------------------------------

既然世界容不下艾尔迪亚人,命运的轮回最终只是场零和游戏,那就用我 艾伦之手终结!

那就让我们就彻彻底底的来打一仗吧!
让人类遵循世间最原始的法则—【弱肉强食】,看谁能赢?看谁能活下来?

适者生存—这样不可谓是不公平吧?

反正事已至此、艾伦已经做了他一切可以做的了!

至于结果?我 艾伦尽力了。。。。。!

是复联小伙伴手刃艾伦,阻止地鸣?
还是灭世版诺亚方舟计划成功,艾尔迪亚族人得以延续?

【这都是每个人自由的选择!每个人自己开启的故事!

——最终我们每个人都是自由的!】


----------7.9更新内容

就《进巨》中对于【自由】的理解和解读,或者说艾伦对于自由的理解并不是一种绝对的自由,因为我看评论中也有小伙伴说到 绝对的自由那就是不自由,实际上自不自由对于不同立场的人来说是本身就是相悖论的,所以这也是《进巨》2000年来打不破轮回的原因。

那我们就来分析下艾伦所谓的自由可能有哪几个层面:

1.艾伦个人的自由—每个个体自由选择的权利:艾伦在【开天眼】后选择的是保护族人,他想要所有他更珍视的人幸福的活下去!

●《进巨》漫画在前129回中实际上已经表达的很清楚,留给帕拉迪岛和艾尔迪亚人的只有两个选择:
要不灭族(145代王—自生自灭、吉克-自我阉割式的自杀)、而且就算是像马萊收容区里这样苟且偷生,随着科技的进步也终会被灭族。留给艾尔迪亚人的时间已经不多了,
要不就是选择让自己的族人活下来,实际上这就等于说要杀光墙外的所有人这是说法不同导致的观感不同。实际上两者都是一个意思,换个说法不会更高尚或更残忍,这只是人认识上的一个误区而已。

PS:145代王、吉克、艾伦。。。。凡是掌握过始祖巨人之力的人实际上都已经反复论证,没有更好的选择了。因为《进巨》的剧情到【130话】而言,只有艾伦开了【天眼】没有人能比艾伦更懂
所以我想在这个问题上就不用再展开了,关于有没有更好的选择?。。。巴啦巴拉的。。。因为要有的话145代王早做了,建墙更好吗?如果这就是更好的选择那就没有《进巨》后面的故事了!
  • 以上:艾伦的选择只是2选1而已,要不就伙伴死族人死、要不就是其他人死。
  • 只有2选1,并无它选,从来都没有!
  • 至于145代王和吉克的不同、他们只是对于怎么死、早死晚死上有点争议而已。

小伙伴们可以先把这点理清楚了再来想想如果当我们拥有了145代王和艾伦一样的能力后会做出怎么样的选择?你是更喜欢145代王还是艾伦的选择?

如果《进巨》就是以艾伦为唯一主角的电影,那讨论到这里就可以结束了,这就是个人要做出不得不做的选择而已。

-------------------

我在评论里也说到实际上不管是谁,只要掌握了始祖巨人之力,对于灭世来说都是轻而易举的。那让我们盘点下145代王掌握多少能力?

  • 可以篡改艾尔迪亚人记忆
  • 改变艾尔迪亚人身体结构和能力
  • 操控其他巨人
  • 可以凭空造出(或者用族人变出)万千超大型巨人组成城墙
单看以上几点,艾尔迪亚人就是无敌了!拥有上帝之手,世间都为我有。要灭世?只要145代王想要,顷刻间的事情。
所以当艾伦选择了灭世的选项,拥有了145代王一样的力量,只要艾伦想,实际上他就可以用更简单的方式来终结。只要战前先洗脑,战后再洗脑,踏平世界后族人就能重新开始生活,一切重头来过!

145代王也是担忧继承者会推翻他的观点,才建立的不战契约的制度以确保他的想法可以得到贯彻,或者说是他要确保到最后一个族人灭绝。

——然后重点来了:故事的名字是《进击的巨人》,9大巨人中为什么有一个永远为自由而战的【进击的巨人】?为什么一切的源头【始祖尤弥尔】是个到死都不自由的【奴隶】?为什么艾伦对尤弥尔说你在这里等了2000年?

说到这里是不是感觉毛骨茸然?

所以为什么枭会说出保护三笠、阿尔敏的话?
为什么要 格里沙·耶格尔需要学会去爱,要不就必然会重蹈覆辙?
重蹈什么覆辙呢?是不是重蹈吉克的覆辙,因为最终吉克选择了跟145代王一样的方法!

→因为吉克有王血就必然会被不战之约束缚,因为从来没有一人可以同时拥有始祖巨和进击的巨人、因为进击的巨人注定要被最自由的少年继承。

进击的巨人拥有了始祖巨人之力,当尤弥尔遇到那个生来就自由的少年艾伦、命运的锁链这一刻已经被打破。

2.伙伴们的自由—三笠、阿尔敏、科尼、让、韩吉。。。。。他们的选择?艾伦会想方设法保证他们可以活下来,至于站在那一边,这是他们的自由。

3.艾尔迪亚人的自由—不管是马萊收容所的族人,还是墙内的哪一派的人在面对地鸣时的选择那就是族人的自由。

4.世界的自由—当艾伦借神之手选择了灭世,每个人面对这场灾难时的选择就是世界上每个人的自由。

如果当一个人拥有了神的力量,那他是否就真成了神?而艾伦是自由的神!

这样【灭世】就是抽离于整个人类矛盾之外的一场灾难,而在这场灾难面前,所有人都是自由人。关键点是在灾难面前每个人要怎么做?站在哪边?

而最终你会发现错的都将是艾伦,这也是艾伦为所有人做的!

【因为艾伦就是神,就是整个世界,因为这个世界本身就是残酷的,但每个人生来又是自由的。——有时候错的可能并不是你或任何人,错的只是这个世界,因为这个世界是残酷的!】

艾伦借神之手让世界变的没有对错,只有立场,让结局变的只是结局~

结局重要吗?好像没这么重要?怎么样都好,因为这都是你们的选择!

反正错的始终是我艾伦!

----------------7.9更新

以上是作者对《进巨》世界观中【自由】的解读补充,请千万不要代入现实!

实际上整篇回答也称不上对结局的猜测,因为无论结局如何好像都不那么重要了;我想这也可能是谏山创所要表达的,因为任何的结局都有人喜欢或诟病,如果可以理解造成这个结果的原因会不会比结果本身更有意义呢?其他小伙伴怎么看呢?


“一定要到墙壁外面去。”
“火焰之水,冰之大地,看到了那些景色的人,才是这个世界上获得了最大自由的人。”

因为每个人从生来就是自由的,因为这就是《进击的巨人》的故事!


以上是答主 @一一对【巨人130话】的个人解读、文中对结局的猜测纯属个人脑洞推测!

文中各人物动机也是就【进击的巨人】设定世界观而言,请各位看官不要代入现实!

以上欢迎讨论,拒绝抬杠!谢谢大家~爱你的 @一一(๑′ᴗ‵๑)I Lᵒᵛᵉᵧₒᵤ❤


【如需转载引用请告之用途;并注明作者和原链接!谢

编辑于 2020-07-09 15:27

人类史上最大最恶绝望事件,谏山创你管这叫「人类的黎明」???

先说130话要点

  • 艾伦始祖巨的最终形态可能类似动画OP剧透的巨大虫子/恐龙骨架
  • 大地恶魔的本源即是生物吞食残杀其他生物的本性
  • 艾伦前进的目的地可能是大地恶魔起源的森林或者小偷男孩的居所
  • 阿卡曼:艾尔迪亚与外族杂交出来的人形巨人

1. 艾伦始祖巨的最终形态

从吉克的猿形兽巨出现后,我就一直在关注史上所有巨人的形态。几乎所有的巨人,不论无脑巨还是智慧巨,都是人的形态,而非人形态超级奇行种只出现过5只:

  • 大地恶魔的脊髓神经式姿态
  • 尤弥尔始祖巨的超大身姿以及开放式肋骨
  • 吉克兽巨的猿人形态
  • 艾伦始祖巨的虫子/恐龙形态(超多开放式肋骨)
  • 法尔科鳄巨的鹰形态

以上所有主角均与王血或始祖有或多或少联系,才呈现出了高度兽态。等下,法尔科只是普通艾尔迪亚人啊?那是因为法尔科继承了吉克(王血)的脊髓液。

巨人、大地恶魔与一切生物的关联,早已在漫画最初时便借韩吉之口进行了质疑

只会吃人的巨人,到底对谁有用?

随后,动画第二季OP中进行了暗示,巨人作为尤弥尔以自由为代价与大地恶魔交易所获得的诅咒之力,吞食人类单纯就是本性。

而艾伦现在表现出了一种异常的「提线木偶」式形态,整个始祖巨由人形上半身和虫形下半身组成。艾伦本体的位置可能就在虫型结构的脊髓处。最终的巨人形态,很可能类似动画中剧透的巨大虫子/恐龙骨架

2. 艾伦要去哪?

马加特将军一直在质问伊蕾娜,艾伦要去哪?漫无目的地踏平地球么?显然不是。

显然,仅仅灭绝岛上以外的人类只能一时断绝仇恨的锁链。只要巨人的力量还存在,人类的本性会再次利用它,希斯特利亚和后代王族仍然会被巨人的诅咒束缚。

因此,要断绝仇恨,必须彻底消除大地恶魔的诅咒。艾伦可能的目的地仅有两处

  • 尤弥尔获得巨人之力的大地恶魔森林
  • 小偷男孩的所在之处

3. 阿卡曼家族

进击的巨人与阿卡曼人都不受始祖之力的支配。因此推测:

阿卡曼人是艾尔迪亚王族在执行种族清洗、强制交/配时,与东洋人等外部人种杂交时的意外产物。阿卡曼人本质上是艾尔迪亚“道路”上的一个特殊分支。

阿卡曼人游离在当前“坐标”之外,在道路上免疫非其上游的王的洗脑,但是可以接受阿卡曼家族的记忆传承。

阿卡曼的后人一旦在情急之中,可能就会被突然刻上“坐标”,接入“道路”。与此同时,战斗的经验包括家族的意志都通过“道路”传承而来。而这些意志中可能就包含了对“宿主”的遵从和保护。本体潜意识反抗时,可能就会出现头痛。


进击的巨人就要完结了,最后可能的看点总结如下

  • 解救尤弥尔的同时,可怜的小偷男孩是否会成为下一个不自由的牺牲者
  • 遵从有烟无伤定律,弗洛克正潜伏在船上么
  • 艾尔敏喜欢阿尼,阿尼要退出复仇者联盟。是否会有爱情伦理剧上演
  • 阿尼的父亲在哪
  • 凭实力单身的三笠,可能真的会嫁给让
编辑于 2020-07-07 11:54

谏山终于在马上要完结前,让艾伦给出了答案:

既然问题解决不了,消除所有提问的人,就是最好的回答。

目前只看了英肉和韩肉还有贴吧里大神的速翻。虽然有些细节存在歧义,但是整体基调没错。

我之前的分析写过:

谏山用123话,告诉我们一个道理:人与人之间终究无法交流

所以尤弥尔沉默

145代王沉默

乌利沉默

威利拒绝对话,直接开战。

艾伦在威利演讲后,也决绝对话。

但是艾伦的灭世存在一个巨大的问题:

他本体太暴露了,卡克曼也好,巨人炮也好,都可以远距离进行斩首行动。

希望艾伦别被狙杀了。

发布于 2020-07-07 10:58

第130話:人類の夜明け (人类的黎明)

7.8更新:东立已出。

这一话作为32卷的最后一话,终于是等了很久的艾伦/希斯特里亚/吉克回。虽说如此,130话内容并不多,因为对艾伦地鸣的正面描写充斥了大量双页大图。城墙巨人竟然个个都是游泳健将,终结了巨人迷们对“巨人如何渡海”之命题的讨论。最新式大炮对超大型巨人毫无办法,于是地鸣轻松全歼了世界联军的舰队,开始踏平马莱大陆的进程。艾伦的新款进击的巨人也正式登场。这个巨人的前部看起来像是一个正常体型的巨人骨架的上半身连接在一个巨大骨架上,或许是始祖尤米尔的。超大型巨人靠肌肉游泳也就算了,真不知道艾伦这一堆骨头是怎么游泳的。猎奇造型和看上去好像只被细线连接、随时可能崩坏的骨架,加上有超大型巨人数倍的身高和肉眼可见的长度,艾伦本体到底在哪个位置是真心难猜。看起来只有在头里了,不然总不能坐在某根摇摇欲坠的骨头上?

艾伦的新造型

130话的中心文戏集中在大概14页左右的艾伦回忆格上,不过这部分可以说是相当简略,甚至有些乱。英肉翻译可能部分有问题,之后需要参考东立。不过总体来说,这些回忆格穿插涵盖了以下内容:

  • 艾伦在离岛去马莱潜伏之前与女王的会面,涉及希斯怀孕的内容
  • 叶莲娜代表吉克笼络艾伦
  • 艾伦与弗洛克的秘密会面
  • 艾伦在雷贝里欧与吉克的一段对话
  • 以及其他艾伦自己的回忆,包括为了伪装成马莱伤病自残的内容

这每一个点都是我们在二十多话以前就知道应该发生过但是从未被正面描写过的剧情。在这一话里,諌山可以说是用最简洁的方法把这些缺失的剧情点一块儿交代了。我们先看看比较好理解的。

作为义勇兵领袖的叶莲娜找到艾伦,坦白吉克的脊髓液红酒以及安乐死计划,寻求艾伦的支持。艾伦表面上答应,并要求以弗洛克为首的年轻士兵们一起假装配合吉克行动。弗洛克看似并不喜欢假装配合吉克的方案,但是艾伦告诉弗洛克,自己打算毁灭世界,杀光岛外的敌人。对于艾伦恐怖的计划,弗洛克先是自然地惊讶,但恐怕很快被这个计划所吸引。这些都是我们已经知道的内容,而作者进一步确认了这一点。

在这一段艾伦的记忆里,艾伦再次提到自己从小到大,自始至终的目标都没有变过,那就是一直向前进,杀光所有的敌人。艾伦自己只剩4年寿命,但他希望同伴们都能过上平和安稳的日子。然而总有事与愿违的时候,令艾伦再次回想到了萨沙的死。艾伦和吉克的对话谈到阿卡曼一族的特性。吉克认为头痛的确和阿卡曼一族有关,但不相信阿卡曼族人一直为了保护宿主而行动。吉克谈到三笠对艾伦的保护与感情,告诉艾伦三笠不过是爱他罢了,而艾伦并没有直接反驳而是提到自己所剩不多的寿命和希望同伴都能好好生活。在这一段剧情之后,我认为艾伦在112话的EMA圆桌对峙中为了保护同伴而故意疏远三笠和阿尔敏的可能性已经很大了。

最后再看艾伦和希斯特里亚的会面。本来没有多长的对话被其他上面提到的回忆片段分割的四分五裂,我觉得原因应该是艾伦对叶莲娜、弗洛克、吉克说的话都对希斯特里亚说过。换句话说,艾伦把自己的计划向女王全盘托出。不知道大家还记不记得,107话日出国清美首次登岛的时候,提到的“拖时间50年”方案。在那个方案里,女王需要继承兽之巨人并繁衍后代。在女王当时已经答应的情况下,艾伦站出来反对,说他不愿意牺牲希斯特里亚,女王因此而备受感动。130话艾伦和希斯都提到了这一点。艾伦再次明确表示自己反对这个计划,然后搬出了自己的灭世计划作为替代。女王反对艾伦滥杀无辜,而艾伦表示想要终结世人对艾尔迪亚人的仇恨非这么做不可。艾伦拒绝牺牲希斯,对女王说自己要斩断王家繁衍子嗣继承巨人的悲剧性的命运连锁,也是为了感谢希斯在王政篇的地下洞穴里救了自己,回应了希斯感谢艾伦能为自己着想而拒绝“50年方案”。这里插进了艾伦和吉克的对话,然后就是女王在这一话中的最后一次出场:“那么...我去生个孩子怎么样?

因为107话末尾女王怀孕时生无可恋的表情,大多数读者恐怕都会猜测女王怀孕是不情愿的,或者至少并不是女王的本意。130话从艾伦的记忆里,女王却是主动提出怀孕。艾伦拒绝牺牲希斯,搬出自己的灭世计划之后,女王更坚决地表示反对,并说自己如果没法成功阻止艾伦,自己会带着罪恶感活下去。这时,艾伦提出他可以用始祖的力量修改希斯特里亚的记忆,并且加了一句“在那之前你只要保持沉默”... 这就带了一层威胁的意味。

女王:“艾伦... 我不想尽一切办法阻止你,我将... 无法再抬头挺胸活下去。”
艾伦:“如果你那么难以承受,我可以用始祖巨人的力量去修改记忆。在那之前你只要保持沉默... ”
女王:“这种事怎么可以...!"
艾伦:“当然可以。因为... 你是当时救了我,全世界最坏的那个孩子啊。“
女王:“那么... 艾伦。那么... 我去生小孩如何?”

以上面的东立翻译为准的话,女王的怀孕发生在与艾伦的会面之后,艾伦有可能是孩子的父亲但不确定。艾伦实施地鸣方案女王就不需要生子,但是女王却仍然这么提出,有几个可能性:

  1. 纯粹想要孩子
  2. 试图阻止艾伦灭世
  3. 保护吉克不至于一来岛上就被吃,协助艾伦的计划
  4. 被艾伦的决心和背负的罪孽所感动,想到艾伦时日无多,愿意为艾伦留下子嗣

首先,没有其他目的的怀孕可能性很小。如果真是,这时间点真是选的有够可以。或许在和艾伦会面的时间点,女王已经与草帽男打得火热?

第二,女王在试图劝艾伦放弃灭世无果之后提出怀孕,做出行动支持拖时间的50年方案以阻止艾伦,这一话之后可能性看起来挺高的。不过想这样改变艾伦难度很高(如果真是这样也已经失败了),艾伦只要不理那就是白费力气。另外,如果这个可能性为真,孩子就不会是艾伦的。

第三个可能性也就和108话开头宪兵团高官的观点一致。为了协助艾伦的计划同时避免自己继承兽之巨人,女王选择怀孕。因为孩子的重要性,军团在孩子出生之前就不会贸然让女王变身巨人。如果是这样,相当于就是女王在艾伦提到“救了我的那个全世界最坏的孩子”之后就转换立场,从反对艾伦屠杀变成支持,这实在不太自然。而且,如果女王主动提出通过怀孕协助艾伦的计划,为了避免女王怀孕并继承巨人而要灭世的艾伦不应该同意。反之,如果艾伦支持这个方案,他本人主动提出甚至要求希斯怀孕才更加可能,这不符合艾伦自己的话和人设。这两点必有一点不真。

最后的第四个可能性,女王主动为艾伦生子。鉴于这一段回忆中穿插的剧情是吉克与艾伦对三笠的探讨以及艾伦提到自己时日无多,艾伦或许是对女王明说自己会疏远三笠等人,而女王为了感谢艾伦宁可灭世都不牺牲自己而愿意为艾伦留下后代。这样一来,女王主动而不是被迫怀孕,女王的孩子也不需要背上王血巨人的继承人包袱,能够生为一个自由的人。再次联系到最终话大人抱着孩子的画面以及“你的自由的”的台词,似乎还能接的上。具体是不是这样以及艾伦是不是就这么同意了,现阶段也没有足够的信息。

女王感谢艾伦能为自己着想而拒绝“50年方案”
艾伦“感谢”女王当初在王政篇的地下洞穴救了自己

本话的回忆格有明显的断裂感,也就是说连贯程度不强。部分对话可以有多种解释,这显著增加了这部分剧情反转的可操作度与可能性。女王一开始反对艾伦修改记忆可以理解,毕竟小时候就被始祖姐姐一直修改记忆以至于一度忘记了玩伴姐姐的存在,但这不代表女王之后继续反对。再者说,女王再怎么反对,一意孤行的艾伦只要不听,女王也没有办法。女王怀孕缘由的几种可能性都没法完全排除,也可能还有其他内幕。看完了本话,我们仍然不确定女王为何怀孕,也不知道孩子的父亲是谁。艾伦仍然是爸爸候选人,但不是唯一一个。不愧是諌山創,以为姗姗来迟的艾伦女王回能够把二十多话前的坑解释清楚。结果是,高级的信息操控让前面的一团迷雾更浓了一点。

在这14页的回忆格里,关于女王的所有内容全部为左倾格,而其他剧情除了艾伦得知萨沙的死和一张2000年前的猪圈之外全部右倾。如果这些格子的左右倾斜的确是如一些分析所说的是作者有意为之的话,那么本话中的回忆格可能还有其他的意味。


再说两点。正如上一话不少人所预测的,阿妮在得知已经来不及拯救雷贝里欧之后丧失战意,退出反艾伦联盟。话虽如此,在船上的阿妮在船靠岸之前恐怕是哪儿也去不了。在这种时候作者再让阿妮单独行动开辟一条新故事线的可能性极低,再加上为了推进剧情很可能会让反艾伦联盟与地鸣大军快速碰面,阿妮能否真的脱离集体行动得打上一个大大的问号。

另一点是飞鸟的意象。91话开头令人印象深刻的老鹰的画面在130话出现了多次类似的使用。艾伦的记忆碎片里甚至也出现了91话的法尔考和老鹰。虽不知道飞鸟有没有什么其他用处,就算只是为了塑造大型场景的美感和气势使用飞鸟,效果也称得上优秀。飞翔的鸟儿代表着自由,也是一次成功的点题吧。


设想一个几话内就能结局的可能性:

艾伦地鸣踏平岛外世界,反艾伦联盟被艾伦洗脑/修改记忆(除了阿卡曼族人),大家在什么都记不得的情况下回到岛上,在新的“乐园”中开启新的生活。作品早期,主角们和读者一同相信“墙外的人类已经灭绝”。作品的结局中,艾伦将真正做到这一点,只不过墙外变成了岛外。女王生下孩子,艾伦修改了女王的记忆,抱着孩子说“你是自由的”-- 全剧终。这样一来,作品将以艾伦灭世成功结束。

编辑于 2020-07-09 07:27

谏山老贼其实还蛮懂海军的

巨人居然是游泳过海,而且是潜泳,这是万万没想到的


以下是不正经内容

之前韩吉说巨人群能在四天之内踏平大陆,马莱的国土基本就是欧洲+非洲,折合下来巨人群的行进速度起码有100km/h

游泳的话按速度减半来算,50km/h,或者说27节

1905年速度最快的装巡也就24节,战列舰普遍18节,这叫什么?这叫战列巡洋舰对战列舰的胜利,高速舰队对低速舰队的胜利(不过更恰当点说,是远洋版Polyphemus对低速舰队的胜利)

但动用舰队进行拦截已经是联军一方能做出的最佳决策了:速度与巨人群差距最小、同时又能投射足够强度火力的,除了舰队以外别无他物

真要是放任巨人登陆,还不说战斗力差距,能一天之内无视地形机动2400km的军级以上部队,到现在都没生出来……

编辑于 2020-07-07 15:13

很高兴能看到一本主流作品里写到人与人之间是无法理解的,或者说就算理解了,人与人之间的战斗也不会停止~~~

说真的这种相互嘴炮最终胜利的桥段看得实在是太多了。

发布于 2020-07-07 14:25

说本话信息量爆炸的倒也不必,除去这些个大场面,其实内容都能猜个七七八八了,基本都是顺着脉络下来的,推翻性的情节还算少(巨人会游泳算一个)

创哥等不及的温泉梦

想不到吧,阿妮这个之前喊打喊杀的最先萎了,倒也正常,她都是为了她爸,既然救不了,还打毛打,世界毁灭不管她事,她甚至可能希望自己还冻着呢

虽然这么说,但是后面阿妮估计要立大功

再就是结合两段艾伦的回忆来看……女王肚子里的孩子很有可能就是艾伦的了?不过也不大一定,毕竟这话还没说死,谁知道你创哥儿又整什么幺蛾子

我和你困觉 我和你困觉

最让我欣慰的就是吉克这猴子都能说三笠为艾伦是因为爱你这种话了,那艾伦后来在桌子那里装的可真像啊,真就是为了不让他们参与噎嗝儿的屁事吧,有点太狠了,三笠当时还被说哭了来着

艾伦:我当然知道

但是艾伦最狠的还是对自己啊,又是锯腿又是戳眼,我真希望女王孩子就是艾伦的,等艾伦任期到了,这个孩子能代替他在这个世界上自由的度过一生,无需抗争,无需战斗

你是自由的


发布于 2020-07-07 19:47

谢邀(没人邀),人在帕岛,刚目睹一场大战,太强了。

耶格派受制于阿尔敏超巨威慑施展不开,再加上莱纳亚妮合伙,几乎被团灭了,爵爷宁死不屈奋起反击直接被女巨提线悠悠球扔海里去了!

爵爷被甩飞的时候面露凶光,嘴里高喊着“艾尔迪亚の自由板载”,“艾伦耶格板载”,这时候路出现在爵爷眼前,被金光包裹的艾主席出来说“弗洛克,赐予你力量,为自由战斗吧”,然后爵爷立马变进巨直接把莱纳吓的呆在原地不动被耶格派残党的雷枪炸飞了,三笠阿敏看见进巨出来,虽然是爵爷变得但怕伤了爵爷对艾伦有影响不敢乱动,爵爷打架不太行被亚妮吊锤,亚妮眼看要下杀手,下线许久的吉吉拿着大石头出来镇场面了,身后还跟着十几个墙巨人(待续)

狗头

编辑于 2020-06-04 13:19

如此看来艾伦应该没有后手了。灭世确为目的。或者说处于一种按照未来走一步看一步的情况。这样如果没有机械降神类的转折,结局应该是某种程度上残缺的结局,也许不会让很多人满意

再者什么白左圣母韩耶之争其实也没什么必要了,静静等待结局吧 。

其实白左圣母什么的说法本就是人脱离了现实历史局限对事情判断的美好向往。本身是没问题的。但现下的情况大多是无法抛开自身经历抛开现实情况去考虑事情。所以很多言论看起来滑稽虚无,其后蕴含的是信息的缺失,能力的不足,思维的局限和某些超越现在时代部分的混合,人毕竟还只是不断发展的种族。

人在自身利益或小部分族群受到极大威胁的时候能够考虑和顾及的事物是有限的。这也是艾伦最后这样选择的原因。其实没有那么复杂。在他的价值观里已经是最好的选择了。灭世后后辈族群的愧疚,自身内部的争斗可能都没解决。但这些其实已经不被纳入考虑范围了。他想做的可能仅仅就是让自己的族群能生存下去。

用不同的视角去思考会有不同的结果。我们现在就仅能以这样方式与对方共情。 相互理解确实很难

发布于 2020-07-07 11:03