语言文化
动物
乌龟
龟鳖目动物
生物

乌龟的“龟”最下面一笔很长带个弯钩,表明古时候乌龟是一个长尾巴动物吗?

关注者
99
被浏览
610,330

34 个回答

因为现在提到龟,绝大多数人想到的都是这玩意:



然而这货是上世纪八九十年代才从北美引进的,造字的古人并没见过。古代中国最常见、知名度最高的龟,同时也是早期文字甲骨文的书写载体原料来源之一的草龟,即是我们通常所说的乌龟(Mauremys reevesii)长这样:



现在草龟已经不常见了。

养龟老手当然不觉得草龟少见,人工繁育的草龟苗也其实还比较容易买到,但无论是价格还是普及程度上,都没法和红耳龟相提并论。我家这样的小地方,宠物店(或水族店)要么只有低端入门的红耳龟,要么还有一些稍微高端点的陆龟、猪鼻龟之类的,夹在中间的草龟反倒完全没有生存空间。至于野外,几千年的捕杀用来吃、用来入药,水体栖息地破坏,再加上红耳龟这样的入侵物种逃逸或放生带来的生存空间进一步挤压,草龟野生种群都濒危了,当然也见不到。


另外古文字的龟也不一定都凸出尾巴这个点,比如甲骨文里的龟就有如下几种写法(此图应竖过来看):


编辑于 2020-12-16 13:37

不用古代,曾经我家池塘里就有。



(图片均为网络图片,与文中乌龟无关,文中龟存活的时间我家只有座机。)

平胸龟(鹰嘴龟),曾经遍布中国南方山区溪流,现在国内的濒危程度为~极危。二十年前至少在福建,提起乌龟,不是指草龟或者其他种类,而是单指鹰嘴龟,那时候鹰嘴龟是福建山区最常见的龟。而现在,普通人里几乎没人知道它的存在。

我打小就喜欢动物,一直想养一只龟,那时候巴西龟还不流行,市场上也没什么宠物龟出售。小学二三年级,乡下的小姨丈在捕鱼时网到一只失足鹰嘴龟少女,送给我养在外婆家。外婆经常隔三差五给它买条巴浪鱼。期间外曾祖母还觉得缺腿不吉利偷偷试图用柴火钳夹着扔到田里,但因年纪太高腿脚不便行动速度太慢被我及时发现,未遂。养了两三年后一个夏天突然死了。后来我才知道,鹰嘴龟是生活在山间溪流里的种类,对于水质水温要求很高,属于饲养难度很大的种类,毫无饲养经验的我和外婆能用水桶+冷冻巴浪鱼养3年已经算是奇迹了。再之后到现在,鹰嘴龟已经是牢底坐穿龟了。


华农兄弟最近更新的视频里出现了平胸龟,视频中是在他兄弟的养殖场里,基本可以100%确定,那么大的平胸龟一定是来自野生的过水洗澡龟。大家如果在市场中遇到请勿购买,平胸龟既不好吃也不好养,除非是刚刚孵化的cb个体,大只的100%来自野生。

其实即使是平胸龟这样的高难度种类,在专业玩家手里也是可以实现稳定人工繁殖的,如果条件允许,人工个体数量可以很大。但是…条件并不允许,现有的政策情况就是不允许普通玩家持有,不承认人工个体。同时,对于需要对绝大多数物种濒危负主要责任的栖息地破坏却几乎放任不管。

编辑于 2022-04-09 14:42

这个是平胸龟,中国南方就有。

你看尾巴符不符合你要的长度。

发布于 2023-10-03 23:07

古时候(两亿多年前),“乌龟们”真的都有一条长尾巴

罗氏祖龟Pappochelys - 中国始喙龟Eorhynchochelys - 半甲齿龟Odontochelys - 原颚龟Proganochelys

以上“乌龟”的年代介于2.4~2.1亿年前,分别代表龟类演化的不同阶段,展示着身体结构的变化:尾巴缩短,牙齿丢失,喙状嘴、腹甲和背甲逐渐发育......到了2.1亿年前的原颚龟(最右边那只),身体结构已经和现代龟类没多大区别。

而处在龟类演化初始和中间阶段的物种均有着长尾巴:

· 罗氏祖龟生活在2.4亿年前,身长25-30厘米,尾巴约占体长一半

· 中国始喙龟生活在2.28亿年前,成年体长超过2m,尾巴超长,且尾椎骨多达56块

· 半甲齿龟的化石发现于中国始喙龟所在地层之上7.5米处,年代稍晚于始喙龟,尾巴变短了,尾椎骨也只有20块左右;

中国始喙龟的化石,长长的尾巴,显而易见。

早期龟类的长尾巴有什么用?

仅从古环境来看,早期龟类应该生活在水域,因为罗氏祖龟发现于湖泊沉积物中,中国始喙龟和半甲齿龟均发现于浅海沉积物中。

可是,四肢骨骼结构又显示出适合陆地生活的特征。以保存状态较好的始喙龟为例,它尚未进化出鳍状肢,无法像现代海龟一样在水里游来游去,反而具备着粗壮的四肢,长长的指爪,更适应于支撑身体和挖掘。

综上,已有的化石显示龟类可能起源于海滨、潟湖或河口等环境,能够同时在水陆两地觅食,甚至会长期在陆地上活动,用带有长指爪的四肢在岸边挖来挖去。当它们进入水中后,由于没有鳍状肢,那条长长的尾巴就会在水里划拉划拉~~~~所以,长尾巴是用来游泳的。

中国始喙龟复原图(陈瑜绘)

编辑于 2021-04-04 23:19

最好的办法,看化石就知道了

北京自然博物馆的满州龟化石,看这尾巴多长

发布于 2023-01-13 14:46

很多人提到了甲骨文,我再把追溯的时间提前2000年。

玉龟 红山文化 辽宁省博物馆藏

这只玉龟距离我们大概5500到5000年前,对于尾巴的造型只是一个小三角,没有强调和突出。

当然,乌龟的种类很多,这种举例的局限在于,只说使用这件器物的古人见过短尾龟,却不能排除古人没见过长尾龟进而推论出古代龟尾的长度。

认识论毕竟不能代替本体论,这道问题还是得看生物学家怎么说。

发布于 2022-12-11 09:28

甲骨文的“龟”甚至没尾巴

尾巴由短到长有个变化


发布于 2023-09-30 00:04

就问题本身而言,我们先不讨论古时候乌龟尾巴是不是长,「龟」字的竖弯钩与乌龟的尾巴长并没有直接关系。现代汉字已经不是象形字,由于汉字字形演变,「龟」字的字形并不能代表原来的乌龟之形。竖弯钩的写法跟字形稳定和美观关系比较大。

「龟」甲骨文这样写,尾巴不大吧。

再举个例子,「马(馬)」的竖折折钩的竖钩部分是原来甲骨文、篆书中的马尾部分,而四个点是四条腿。我们不能由此推断古时候的马都是矮脚马,都是尾巴包住四条腿的。

发布于 2020-12-16 10:24

不表示。

这只是隸变(即篆书向隸书转变)过程中,为了结构上的平衡性,把构成“龜”尾部的笔画拉长了。

“龟”来自“龜”的草书楷定,自然也继承了“龜”字的轮廓特征。

发布于 2020-12-16 10:22

我们中国本地的龟种本身就是有一条长长的尾巴啊。

发布于 2020-12-18 18:55

龟字是简化字,应该是烏龜,你自己体会一下,应该不是长度的问题,而是弧度。

发布于 2020-12-16 13:40

“龟”字应该是个鳄龟。。。

发布于 2022-06-13 18:25

看了一圈没有贴书法的图的

首先现在的“龟”字是个简体字繁体的龟这样的“龜”

在大篆(甲骨文)中龟是这样的

俯视


侧视,然后立起来

从两个不同角度刻画乌龟,共同突出头、壳、脚,第一个写法还突出了尾巴。

在小篆中龟是这样的

延续了大篆中的侧视写法

相比于大篆小篆更加规整了,有个小小的尾巴。

隶书中是这样的


然后尾巴就凸显了。

然后楷书

欧阳询写的


颜真卿写的

整体来看,字形变化基本继承隶书。

今天的简体字龟,我不知道当初是怎么简化的,不过我在赵孟頫的字中找到了一个类似的,

与现在的龟相比较,中间多了个四

这大概就是“龟”的文字演变了。

发布于 2020-12-19 23:32

《庄子》里说“曳尾于涂中”

肯定有长尾巴龟,否则尾巴太短了没办法在“曳尾”

发布于 2023-09-30 22:23

你自己养龟就知道了。龟的尾巴快和它的龟壳一样长了,但是乌龟养在一起会打架,尤其是咬尾,尾巴不会再长出来,于是就短尾了。咬尾严重的话会损伤龟的排泄处,导致龟死掉。

发布于 2023-09-30 21:45