如何评价 AG600 水陆两栖飞机？

不放水了，相比SH5飞机基本上都改了个遍，结构形式，加工，航电等等不可能和40年前的东西一样，毕竟我们国家的科技最近30年进步了很多。更重要的是设计思想定位是民用飞机!用户面向是救援打捞、森林灭火的国家民事部门，飞机设计之初执行全套的适航设计理念，各大部件取证的过程也是异常的艰辛，所以研发的时间要比军用飞机长，设计花的钱是C919的零头还不到，简直是白菜价格，国产率98% 而且是CAAC颁发 了特许飞行证 取得了适航标签的 民用飞机！！！！！（审理AG600飞机的局方团队也是审理ARJ 和C919的团队）

要知道能和C919一起探雷（CCAR-25）是多么的难得啊 要花的钱也是天文数字，嫩是给区区2X亿就搞定了 还生产了2架 带动国内很多配套厂家一起拿适航证（C919买国外的居多），这些提升如果没有型号的话 任何一个厂家都不会去做的~练兵意义重大

性能的话后续还有很多改进的空间，受限工信部的项目费用，要有所取舍，目前这个状态是妥协的结果了。如果改很多东西还是可以有巨大提升的(包括大家关心的抗浪性)，当然这需要很多钱 ，XXX亿是必须的 就看首飞后如何进一步了~

更多信息可以参看官方的详细记录 比任何媒体都说的清楚：

下面是原来放水的答案~

在任何江海湖泊，只要给它一片长１５００米、宽２００米、深２．５米的水域，它都能说走就走。

这是一位吃苦耐劳的“大力士”。依托良好的气水动融合布局和先进的海洋环境下耐腐蚀技术最大巡航速度５００公里／小时，最大航时１２小时，最大航程４５００公里。也就是说，它可以从三亚飞抵我国整个南海海域执行各项任务。

　　“除了满足森林灭火和水上救援需要外，它还具有突出的改装潜力，可以在海洋资源开发、海上公共服务等多个领域发挥关键性作用，可在岛礁间穿行，执行海洋监测、海关缉私、航空运输等任务，是名副其实的多面手。”中航工业民机工程部通飞办主任冷毅勋说。

青藏高原是全国湖泊分布最密集的地区，总面积 为42816.10平方公里，约占全国湖泊总面积的49.5%。该区以咸水湖和盐湖为主。

可惜，该飞机实用升限6000m。

图侵删

泼冷水 在现有的技术条件和地理环境下 AG600的前景未必光明。

AG600主要目标为:1 森林灭火 2 海上救援。至于什么反潜 那是高新6反潜机的事情(人家航程 巡航速度 任务载荷 后勤配件 乃至研发速度都要好于AG600 AG600就多了一个水上起降功能 参考其他成功的反潜机P3C 伊尔38 P8A等都是路基飞机 就知道AG600与反潜无缘) 。岛礁运输 在南沙岛礁填海造陆之后 使用可短距起降运输机进行快速的航空运输基本不在是梦想。在这一点上拜水上飞机天生的特点所致AG600又被排除在外(飞行速度 货物的装载速度 可运货物的尺寸 重量 路基运输机又一次全面超远水上飞机)。

回归正题，先说一下森林灭火：目前我国沿海地区经济发达 随着城镇化的加深 我国大陆海岸线基本没有大片森林。现在大面积森林基本上在 东北大小新安岭 西北的人造林 与 西南的森林。其中尤其以东北地区发生森林火灾的几率最大。云贵广西一带因为一年中气候湿润降水充沛 发生大面积森林火灾的概率不大。

在易发生火灾的夏季 东北华北等地的水库水位普遍下降 AG600所要求的1500米长200米宽的2.5米深的水域相对较少。 如果去最近的渤海取水 又要面临航程较长 时间上又所延误的困局。并且 北海周边港口众多 海域面积相对狭小 各类船只鱼龙混杂并且有些地方还有沿岸的水产养殖。AG600这种大型水上飞机的汲水起降就必然需要协调多个部门配合 十分不便。

放眼世界目前的主流是使用路基改装飞机喷洒专用的消防灭火剂(红色或者橙色的液体)比如最近的加州大火 前些年的西班牙 以色列山火 这些地方其实都离海不远 但是路基改装运输机喷洒灭火剂是绝对的航空灭火主力 辅之以直升机 水上飞机灭火 不好意思 你不是主力。

2.海上救援。AG600在这方面有个致命问题 设计抗浪2米。就是超过2米的海浪你别想在海上起降了。这就大大限制其使用了。试问如果一艘船在恶劣天气下发生意外 船员需要救援 海上浪高3~4米。AG600从基地起飞 到达事发海域 结果两眼一瞪 浪太高 无法降落海面实施救援，那和咸鱼有什么区别 还不是需要联系直升机 到场 悬停 使用绞车下放一个救生员。有人说那AG600可以提前到场 了解情况啊。我说既然到场不能救援 那还不如派一家路基飞机去 速度更快 航程更远。时间就是生命不是。路基飞机抛洒几个充气救生艇的效率和速度 不会比水上飞机慢吧。

欧洲像英国 挪威 还有美国的救援的新闻中往往都是直升机是主角 因为人家能把遇险人员从水里就出来啊！还有就是为什么像A200 US-1/2这类水上飞机在国际市场上卖的那么差 而直升机在各类救援机构中占据主导地位，销量那么好的原因。

结论 AG600有用吗？有用。但是拜水上飞机天生缺陷所致适用限制大，和直升机比有速度载荷优势 但是使用条件多 场地限制大。和同样大小的运8 运9比 速度载荷 经济后勤有没有优势。

来句古话结尾吧：食之无味 弃之可惜。

作为宫崎骏加《红猪》的脑残粉，表示

有生之年一定要坐一次

壹、
其实说到 AG600 水陆两栖飞机，总会有人拿日本的水上飞机 抗浪指标3米说事。
譬如 中国AG600浪高超2米不能起降 南海80%时段无法使用
“凡是对海洋环境熟悉的人都知道，大部分温带和亚热带的开阔洋面，浪高超过2米的日子，占全年的60%以上。至于西风带和其他有名的大浪区，浪高超过2米的天数，超过全年的80%！这一条就决定了水上飞机在全球大部分海域的使用都会受到严重的制约。”
“水上飞机具备一定的海上救援能力，但在夜间和大风浪下无法完成任务。现代海难，大多在夜间和极端恶劣的气象条件下发生。专业救援直升机可以在8级以上风浪甚至是台风边缘临空救援海难遇险人员。水上飞机则完全做不到这一点。即使强行降落，也无法靠近遇难船只和人员，因为狂风大浪下，遇险船只可能把飞机本身撞碎！而落水的人员，往往是正常人体重的两倍以上，除非用救援直升机直接吊起来，否则还没拖上水上飞机，就会被一个涌浪拍的无影无踪！”

我觉得我得就这个问题较点真，查查南海的浪高到底怎么回事？



贰：

1、
什么是海况？海况等级有几级？

海况表_百度百科

2、海南省地方志

南海水深、域广、风大，既有交替的季风，又多猛烈的台风，海浪之大为中国陆缘海之冠。海面风速大，西沙海区年平均风速在50米/秒以上，最大月均风速为80米/秒，年平均5级以上大风日数在33天左右。因此，中沙群岛海区发生的海浪主要是由风引起的风浪，占海浪总数的六成左右；少数是由邻近海区传来的涌浪，所占比例约四成。风浪和平均波高都以东北部大于西南部，西沙年平均波高1.4米，10月至次年1月年均浪高都在1.5米以上，台风期间浪高达7～9米。南沙年平均波高为1.3米。在不同季风盛行期，海浪呈现出相对的差异性。

南海东北部巴士海峡附近及越南东南部沿岸2个海域属第5级“大浪”区（2.5≤2.5H1/3米），风浪有效波高为2.0米，最大有效波高皆达到9.5米（9级狂涛），浪向与东北季风风向一致。东北季风期的涌浪分布情况与风浪有所不同，巴士海峡附近为第6级“巨浪区”（≤4米），最大有效波高为8.5米；有效波高2.0米等值线呈舌形自东北向西南延伸至南沙群岛西南部，有效波高1.5米等值线亦呈舌形自东北向西南分布在上述2.0H1/3（米）等值线外围，涌浪的波级自东北部（5级大浪）向西南部减低（4级中浪），最大有效波高6.0～9.5米。

西南季风期的风浪与东北季风期的情况大体相反，波级较低，波向东北，有效波高1.0米（4级中浪）等值线的分布北起台湾海峡南部，经东沙、西沙至南沙群岛西南，折而东南，再折而东北，止于巴拉望岛；南海北部巴士海峡附近最大有效波高7.5～9.5米，南部南沙群岛海区最大有效波高低于北部，为7.5～8.5米。这一时期的涌浪比同期的风浪大，1.0H1/3米等值线在南沙群岛西南部，自马来半岛南端东岸向东呈南凸弧形，经曾母暗沙止于加里曼丹岛北岸，由此而北涌浪渐大，1.25H1/3米及1.5H1/3米两条等值线皆呈舌形（西南端呈半圆形）向东北逐渐放宽，从西、南、东三面环绕深海盆分布。南沙海区出现的最大有效波高为7.0～7.5米，北部则达7.0～9.5米。

南沙群岛海区每年4～6月份的季风转换期海浪分布情况，据1985～1987年观测数据分析，最大有效波高为1.81米，平均波高0.18～0.68米；北纬10°（约郑和群礁北部）以北，是台风频繁出现的海区，台风能量巨大，12级强台风能掀起14米以上的巨浪，在台风发生时（10月）曾出现波高11米的海浪。


3、

南海及台湾周边海域波浪分析及其对军事活动的影响

南海及台湾周边海域波浪分析及其对军事活动的影响

南海及台湾周边海域波浪分析及其对军事活动的影响毕业论文

P31→

4、

基于多卫星融合资料的南海浪高时空分布特征研究

5、
冬季南海北行航线分析--《气象科技》2009年04期

【摘要】：利用多个卫星高度计融合资料,分析了南海冬季(1月)3年(2006~2008年)平均的风场特征和海况条件。结果显示:南海东北部和台湾海峡、巴士海峡的风力和浪高都最大,其次是南海西南部海域的风力和浪高较大,其余海域的风力和浪高较小。根据这些特点,从船舶航行的安全性和经济性上考虑,设计了南海冬季北行的4条航线:从马六甲海峡直接行驶到台湾海峡的最短航线、躲避南海西南部大风大浪区和台湾以南的大浪区的航线、躲避台湾海峡的大风而绕行台湾以东的航线以及比较安全但是航线很长的航线。船长可以根据南海冬季大风大浪的情况选择避风航行的最佳航线。H轮在2005年1月行驶到南海时躲避大风大浪的实例说明大风大浪对船舶安全性的影响非常显著。

6、

解密泰国湾:大浪低频潮波复杂

7、
菲律宾海及其邻近海区的水文特征 - 百度文库

8、 南海在中国国防安全战略中独具重要地位- 新闻 - 国际在线

9、 南海问题浅谈 - 百度文库

10、
闪亮播报：“鲲龙 ”AG600 水陆两栖大飞机 有哪些关键技术？

叁：

1、衡量水上飞机性能一个重要的指标就是它的抗浪能力。如果水上飞机抗浪能力不好，飞机的出勤率将受到极大限制，也会影响到它的经济性和水面起降的舒适性。
AG600飞机设计目标是达到在2米浪高的海面正常起降，这是国内到目前为止水上飞机领域最高的抗浪能力指标。

2、水面滑行稳定性是水上飞机最重要的性能之一，一般用稳定范围大小来表征水上飞机水面起降滑行稳定性的好坏，即水上飞机稳定范围越大，飞机抗干扰能力越强，飞机抗浪性能越高，反之亦然。因此，在水上飞机船型机身设计时，应尽可能提高其上不稳定边界，降低下不稳定边界，增加稳定范围，才可保证飞机在2米浪高上运动时有足够的稳定性和抗干扰能力。

3、水上 飞机在水面滑行、起降过程中，需要飞机具有很好的可操纵性，需要飞机在水面滑行过程中姿态的变化要可控，不能有操纵舵面却不能够改变滑行姿态的情况，由于水面滑行时，飞机船型机身断阶处将产生一个明显的机尾浪，造成断阶后的水面升高，易造成断阶后船型机身被水吸附，使飞机水面滑行阻力大幅增加，飞机失控的情况。

4、水上飞机在波浪水面起降，不可避免地会产生喷溅，当飞机在2米浪高上起降时，喷溅将变得更加严重，需要采用有效措施抑制喷溅，避免造成襟翼、螺旋桨等结构部件损坏，影响飞机安全。

5、高抗浪船体设计抗浪指标是大型水上飞机的核心指标之一，它直接决定了水上飞机的可用性，如果抗浪指标不理想，那么水机很可能在大多数场景下都无法有效发挥作用。
抗浪性能主要源于对机身下半部的船体设计，包括船体断阶位置和形状、后缘体、前体扭曲、斜升角等关键部位的参数选择和优化设计，涉及静动态水动力特性理论和数字仿真技术，以在建模阶段实现提高起降抗浪高度和滑水稳定性，减小滑行阻力和喷溅、降低着水撞击载荷等技术目标，后续还应有水动力模型水池试验等环节。

6、水上飞机的抗浪性评估，一是需要充分利用了专家工程经验，对不同评估参数划分权重，合理给出水上飞机抗浪能力。二是需要充分试验。

这架当今世界最大的水陆两栖飞机成功的背后，是年轻科技工作者无怨无悔的付出与打拼。

AG600 有个奇特的造型，上半身是飞机，下半身是船体，既能在广袤的天空翱翔，又能在波澜壮阔的海面上起降，被称为「会飞的船」。

在这架飞机的背后，有这样一群年轻人，作为中航工业通飞 AG600 项目研制团队，他们与大飞机共成长，在行业专家和国内各主机厂的大力支持下，历时 6 年多，从方案论证、初步设计、详细设计、部件生产试制到总装攻坚，一步步走来，梦想成真。

2016 年 7 月 23 日，一个庞然大物从中航工业通飞华南公司装配中心厂房缓缓下线，标志着世界上在研最大的水陆两栖飞机 AG600 完成总装，全面进入联调联试阶段。它的设计制造填补了我国大型水陆两栖飞机的空白，为我国应急救援体系建设奠定了坚实基础。

作为我国「三个大飞机」之一的大型灭火/水上救援水陆两栖飞机 AG600，承载着国家使命。AG600 是为满足森林灭火和水上救援的迫切需要，我国首次研制的大型特种用途民用飞机，是国家应急救援体系建设急需的重大航空装备，堪称国之重器。

研制如此大规模的特种飞机，对中航工业通飞来说是第一次;对中航工业而言，研制如此大体量、在陆地和水面上都能起降的特种飞机，也是第一次。

一路走来，从立项、设计、各大机体商联合制造，到适航挂签、总装，种种艰难险阻中，烙刻着航空人在大型特种飞机研制中的执着坚韧与创新突破。

自项目启动以来，AG600 受到各界高度关注。更让中航人自豪的是，一支年轻的团队，伴随 AG600 的研制快速成长起来。

「妈妈一直在加班，不能在家里陪我。」5 岁女儿的抱怨让徐美芳很是愧疚，「作为一个飞机设计师，真没有时间陪孩子。」

女儿还小，不能理解妈妈心中的焦急。当时，距离 AG600 飞机下线还有 4 个月，而全机将近 5 万个零件、近 100 万紧固件，大山一般压在徐美芳所在的中航通飞研究院有限公司（以下简称「中航通飞研究院」）结构设计团队肩头。为了让 AG600 飞机早日总装下线，「7—11」（每周工作 7 天，每天 11 个小时）模式成了徐美芳和团队的工作常态。

将近 7 年的历练，他们「羽翼渐丰」。AG600 研制过程中，

魔改水轰五

技术含量远没有另外两种高，但确实也切入了一块空白的市场。至于这个市场有多大的前景，很难说，毕竟国外的大型水上飞机市场这么多年都不瘟不火，没什么换代需求。

那些觉得可以用作反潜等军事用途的可以洗洗睡了，岸基固定翼反潜飞机才是王道，不然这一类的水上飞机门槛并不高，咋没几个国家搞。

泼点凉水。AG600用处是有的，只是前途是未必那么远大的。

AG600的用处：作为民用可以运输物资，可以森林灭火，可以海上救援，改装成军用后可以巡逻，可以反潜，表面上看这都没有问题。可仔细分析都是有问题的。

运输物资和人员是很好的用途，对于中国这种岛礁众多，目前还在着力开发南海的国家来说，的确用处不小。只是水上飞机并非不需要机库和保养场地，还需要大量淡水来冲洗维护，南海的岛礁有几个能满足相关条件？不能在南海前沿长期部署的水上飞机，存在意义打个对折不为过。

森林灭火是水上飞机的传统用途，80年代国内也改装过一架水轰5当消防飞机。问题是中国的森林火灾有多高发？而且水上飞机要灭火，需要森林旁边存在着能汲水的大型湖面，这样的森林在中国有多少？

利用航空力量进行海上救援是我国的传统弱项。AG600运营后会有一定的改善。但水上飞机也不代表能全天候在海面上起降，AG600的设计指标是能在浪高2米的海面起降——问题是浪高2米也才4级海况好么？

4级海况下发生需要海上援救的事故的概率并不大，因为连我国新型补给艇都可以作到4级海况下执行补给任务。

浪再大一些，就不用指望AG600来执行救援了。

至于AG600改军用嘛，如果真得打算这么做的话，最大的用途我看就是先把北海舰队某团那老掉牙的3架水轰5给换掉，维持一个基本编制，以待将来。如果海军经过这么多年的折腾，还对水上飞机的反潜、巡逻乃至反舰等作战能力有什么更高的期待的话，当年的水轰5就不会连原型机在内只生产了7架，服役4架。

先看图

哪个更像隔壁老王？

根据公开资料，蛟龙600是08年立项09年开始研制的，一开始就抛弃了军用路线，立足于搜救消防等用途，所以呢，恩，个人感觉这货更像Y9与US2偷情杂交出来的。

这货的价值何在？

1. 森林救火——恩，这个需要有，但数量会不会超出一只手很可疑。

2. 内陆湖交通——呵呵呵，你信么？

3. 海上救援——靠谱

4. 海巡巡逻——可能，但这货笨鸭一样的体态不可能用于对抗性场合，更多可能是快速到达以及大面积巡视

5. 反潜——这得看海军有没有兴趣和预算

6.反舰空降等作战——你逗我？

这货，不能孤立地作为一型特种运输机理解，要和南海的支撑点战略结合起来看。在越来越多的人工岛出现后，如何有效地在南海存在，控制周边海域是个经营问题。人工岛不是不沉的航母，天天打打杀杀布满导弹没卵用，和平年代讲的是实力与实际控制。

那么，什么是实际控制？

就是不管谁在南海遇到海难危险第一时间想到的是向中国求援，为啥？因为俺们才有能力最快用水上飞机把你捞走啊。

海巡船永远是不够多的，真被猴子抓了渔船，第一反应还得靠飞机，不是每次海巡都在边上护渔的，巡视作业飞机的效率是船不可能达到的。

支撑点不是每一个都有机场的，小型礁堡快速补给支援，50吨级水上飞机就显得游刃有余，物资人员可以单架次搞定，这个直升机做不到。

=======================================

补充下，关于这只肥鸭的属性，其实我们可以从一个细节对比下，请看起落架

再看下SH5的

US2

水轰5只具备理论上的陆上着陆能力，所以基本就是纯水上飞机，机轮用于陆上拖拽，US2和AG600都是强壮的双轮起落架，结构也是可以跑道起降的。同时，机体线性上也不担心像SH5一样地尾部擦地，都是更通用化的设计思想。接下来，就看出勤率表现了，没准发动机还能改进下

二式飞行艇

【ZT】话说二式飞行艇的改进型现在还有市场？

额,上面是日本二战时候的.. .. ..

这是本国的.

水轰5和AG600的数据是来自百度百科(AG600百科里面的数据有的不太一致)

二式大艇是在一个日本页面里打开的.

希望有人能就目前公开的信息来进行详细的分析和评论

反正我有种只见新人笑,不见救人哭的感觉.

二式大艇升级出来了US2

水轰5升级出来了AG600

PS二式大艇的空重好像我少打了1个0 .... .... ....

这个飞机的任务就是安稳南海疆域。

有东南亚那群猴子在，南海不安稳。

有了这东西，稳定度俩2

新的工具，需要创新思想。

由于大洋海浪很大，并不能跟随航母出动。

有了工具，怎么使用也需要创新，大国不能老囿于美国式的传统模式，传统是用来革新的。

我是设想了一些新的作战方式。

一、可以发展一种特制鱼网，用于远洋。

这个鱼网分两组，一组用一对船拉着，形成跑道模式，用钢片隔离海浪（做一种机器在钢绳上加装钢片放入海洋中并不难）。这种船只需要放鱼网，功能简单，可以使用高速舰船改制。

这样这种飞机可以在任何大洋（除台风，台风来了航母也要跑）形成跑道。

这样完全改装可以用于大洋的轰炸机，预警机，比从航母起飞的预警机和轰炸机载弹量大很多。

再发展一种大洋补给机制，如快速加油加弹换飞机员，战斗力比航母强，或大大加强了航母的战斗力，比研究核动力航母便宜很多。

另外可以研究人工浮岛和海浪隔离技术，未来可以在任何大洋上快速开辟飞机场，效能远高于现有航母。

二、在战略武器方法，美国的反导只能针对大气和太空，并不能侦察水下，在水下美国没有反导系统。

可以使用水上飞机发挥潜艇的功能，使用隐身机护送至西太平洋，在西太平洋水下投放核鱼雷（也可以用于投放无人潜艇和收回无人潜艇），这样美国的反导系统根本无法拦截，巨大投资如同废铁防不了水下核武器。

三、由于可以贴近海面飞行，可以发展一种低空突破机种。

隐身机随着反隐身雷达的进步，优势会不断缩小，未来防空雷达只会越来越远，需要突破雷达系统攻击海上舰船。受地球曲率影响，船舰对贴海飞机探测距离有限，就算有航母的预警机，海面由于有海浪是雷达盲区，海面是雷达的杂波反射区最大的地方，而水上飞机底部不怕水，可以贴近海水最近的距离飞行，可以实现防空突破。飞机再慢也比船突袭要快，同时能避免高空飞机的雷达特征明显，能实现一定程度上的隐身，未来可以用隐身机的雷达隐身技术改进，实现更低的雷达可探测性。

四、未来可以发展无人版水上飞机

水上飞机最大的好处是飞机场无法被毁灭，很容易找到飞机场（如果浪太大加个抗浪护栏就可以了），完全可以发展出无人机，在前线海岛布置，可以把战争的防线前置几百公里，几千公里，防敌于千里之外比在本土作战安全得多，也给大陆预警时间。

五、可以研究一种潜艇给水上飞机加油方案

由潜艇或油料船释放智能加油箱，再由水上飞机低空近水飞行对接吸取加油箱，实现潜艇在大洋给水上飞机加油，这样水上飞机完全可以来回飞越大平洋实现战略任务，而且不需要加油伴随，可以一路低空飞行。

希望赶紧量产，形成一个上百架的机队，长期服务于农业生产，海上救灾，森林灭火，科技不发达，危险时候就会能增加救灾人员的伤亡风险

扫一眼标题惊了个呆

水陆两栖飞机杯!!!

我还是匿了