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思维实验室(up主)
赛雷话金

如何看待b站up主思维实验室和赛雷话金2月27日的直播?

录播出来啦:【与赛雷三分钟直播视频回放-哔哩哔哩】 https://b23.tv/3iNFjP9 直播地址:【对话思维实验室-哔哩哔哩直播】 http…
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这就是为什么不赞同完全做完全依赖于B站平台做专职自媒体的原因,B站用户年轻且粘性强这是其优势,但其B站本身的推荐机制和审核机制基本都是人为的,也就是任何一个up的生杀大权本质上在B站后台审核者手里,这点造就了这个号称中国第一年轻人平台的B站最大的一个社区特色:那就是观点的单极化且绝对不容许存在任何对平台批评的声音。

你在B站几乎看不到任何有意义的观点冲突,这个哪怕在给用户喂屎为己任的新浪微博都不会如此(小仙女可从微博获得的关注、流量和财富绝对不比B站少,但骂新浪微博可也是从来不落下),所有时事新闻和人文话题,所有人的意见就像具备集群意识的工蜂一般统一,而所有的大小up主更是只会或者说他们只能迎合潮流大众的观点,否则一定会被这种统一观念的势力冲到举报、限流和删帖。进而另一个特色便呼之欲出,就是无论是小用户还是大up都在极尽所能地跪舔平台,丝毫不敢对平台的恶意行为有丝毫质疑,同样对于反主流的言论立场不存在丝毫的包容,类似知乎在无数次稀烂的改版和管理团队无能作为中被知乎用户批判的场景你在B站永远看不到,因为从B站起家的顶流kol他们确实靠着平台吃饭,腰板天然硬不起来,外加审核和不知会删帖,完全造就了此平台是一个事实上可以被少数人操控的舆论黑箱。

这也是为什么这类操作会堂而皇之地出现,且没有任何具备影响力的up主出来反对。

说到神祺作为400万的科普up主,如今沦落到被一群小Bzai子骂作50万,戴上境外势力NGO的高帽子被强行按头道歉和忏悔,最大的原因就是做了全职的自媒体,完全被平台和粉丝绑架了,神祺这么聪明的人难道看不出来现在这群小粉丝完全和过去不是一类人吗?


编辑于 2022-06-24 08:12

题主先简略说一下直播过程,暖暖场子。

第一,转发谣言视频的问题。

思维实验室表示,自己是受到了小舅子同学给出的错误消息影响。觉得这条消息是个水视频的好题材,且刚好可以完成b站每月两个视频的制作指标,便在未加查证的情况下,放出了这条一分多钟的视频。

中间有思维实验室贴出的聊天记录,想看的可以等思维实验室或赛雷发的直播回放。

结果:思维实验室表示歉意

第二,大象公会

我直接说结果,赛雷表示,就他手头的资料看,思维实验室跟大象公会没有关系,且思维实验室up本人神棋名下没有注册公司的记录。

具体详情请看两方之后放出的直播。

第三,虎门销烟

思维实验室在某期关于鸦片战争的视频标题似对虎门销烟的正当行有所质疑。

视频地址:【清末的鸦片为啥越禁越多!【思维实验室】49期-哔哩哔哩】 b23.tv/ozCBm3P

视频标题已经更改。

内容仁者见仁智者见智,不发表评论。

结果:思维实验室承认自己有标题党的行为,意图用标题吸引流量,最后道歉。

第四,思维实验室在某期视频中谈论战争危害时,使用了我国阅兵片段。

配图:

视频地址:【为什么原子弹没有攻击东京,都说东京热,但是真正有多热你能想象吗,河水沸腾人体自燃,比原子弹还惨,【思维实验室】第二期火攻东京-哔哩哔哩】 b23.tv/LM6ZnfR

结果:思维实验室回应表示,自己只是需要军队的画面所以就用了美军和我军的视频影象。

之后,赛雷被思维实验室七十个视频涨粉四百万破防,又被弹幕指责发爱国财激怒,开始跟弹幕进行“友好”互动。

思维实验室下线。

题主为了蹭热点迅速跑来提问。


末了说一下我自己的感受吧。

思维实验室的回应除了第四个有点离谱,其他三个问题不大。

在乌克兰谣言这件事上,他在其中扮演的是更像是一个出气筒的角色。

在面对1450,公知,拳师,xxx等真正捏造,传播假新闻的群体时,我们往往是骂的越狠,谴责的越多,人家赚的越多,犹如一口气打在棉花上,憋屈的慌。

在这种情况下,思维实验室这个有实体在,影响力还广的up,自然要承担舆论冲击。

至于大象公会和虎门销烟,个人主观上感觉没大问题。

真正有问题的是,在反战内容配解放军阅兵片段。

这个要上纲上线起来问题可就大了,看后续思维实验室本人怎么回应吧。

整场直播看下来,感觉思维实验室面对舆情的反应太生涩了,说话紧张的吞吞吐吐,有气无力,完全不像是一个拥有四百万粉丝的大体量up。

编辑于 2022-02-28 02:42

两个up的粉丝,而且关注的非常久。

今天思维实验室说的几个主题,还很真实,没有刻意圆的痕迹,我个人是相信的。

其一,关于视频制作和水视频的事,我看思维实验室视频很久了,我关注的up里面思维实验室的制作算是好的了,出视频的频率比较慢,也说自己是个人up主,没有团队,这些信息其实是相互匹配的,没有漏洞。水视频,人家刚结婚一年,能理解一下吧,up其实都是普通人,各有各的生活,普通人有的缺点up也有,没必要苛求,谁工作没摸鱼过吗2333。

其二,关于视频审查,视频内容的。留学生那个视频我第一时间就看了,我还转发朋友圈,文案是这样的

我对于政治话题兴趣比较大,第一反应是欧美挑拨,但是对于思维实验室所做前提“乌克兰反华是由国内言论引起”这个缺乏质疑。作为普通人,政治敏感性不可能那么高啊,大家能意识到是有人挑拨,也是基于大量的相关话题和一群人的意识相互补充的基础上,对于个体,不可能面面俱到,特别是人家还不是政治区的,敏感度根本不够。

其三,关于往期视频,说实话,大体上没多少问题。林则徐那个视频,观点还行,和主流观点侧重点不一样,但是没有相违背,重大矛盾的地方,作为补充是不错的,吹毛求疵过分了。关于东京的那个视频,说实话,那个动漫我就不喜欢,动漫表现的是反战败,而不是反战,他喜欢这动漫我就不认同有点抵触。但是 还是那句话,多少人有这些东西的政治敏感性呢?你身边那些专注于某个方面,不关注政治的朋友同学,看到这些东西,反应大差不差,都不会往这方面想。对于十分钟后的军队配图,存在问题,容易让人联想和误会。思维实验室的解释是,做视频存在敷衍,基于“军队具象化”这个配图的,包括中国军队和其他国家的。我不是很能接受,只是作为中国人,我们很清楚,我们人民军队和国外军队性质的不一样。

基于上述几点综合吧,我个人觉得,思维实验室是一个普通人,是互联网上真正的普通人,是网上各种舆论容易影响到的普通人之一。缺乏对事件背后立场和博弈的敏感性,并且作为个人也没那个能力。也就是说是一个可以拉过来的朋友,就不要活生生的逼成对立面了。

编辑于 2022-02-27 23:27

说明美国在颠倒黑白、扭曲事实、舆论引导方面确实做得成功呗。

连知识储备和见识很丰富的大UP主都能被忽悠到,都能被带到节奏,更何况那些懵懵懂懂的普通人。

所以,这几天网上群魔乱舞,也就不足为奇了。

美国唯恐天下不乱,搅得全球不得安生,早晚一天会被几十倍甚至上百倍的力量反噬,让我们拭目以待吧。

“眼看他起朱楼,眼看他宴宾客,眼看他楼塌了。”

当年矮大紧在节目里用这句话调侃别人,结果没几年就应验到了他自己身上。

美国也快了。

编辑于 2022-02-28 08:17

快进到塞雷也是50w!




5.20

我还没搞明白啥情况,啥原因。

你们回复的评论全被删了。

吃瓜都吃的一头雾水,淦

编辑于 2022-05-20 13:20

我们还是要自己鉴别能力,不能一律相信,就像沈逸老师说的,我们要观察媒体为什么要这样报道,而不是媒体报道什么我们吃什么!那些急着站队说up主好或者坏的都冷静下你们是不是在某种情绪里

编辑于 2022-03-02 21:46

按照这个事态的形式发展下去,迟早有一天所有的涉及科普类up主都要翻车,包括猴赛雷自己也得被舆论裹挟成为“五十万”。


就我关注的up主中,目测要翻车的up主:吟游诗人基德、波士顿圆脸、安州牧(开始写北洋的历史了,这部分稍微有点与以后的舆论环境不同就会被翻出来再锤一波)老k的无聊杂谈、心医林霖。


当然,还有风头正盛的小约翰可汗,我相信有一天反俄情绪稍有起来,他就要被锤,甚至有一天某些视频中没有体现出反美倾向也要被拿出来说(如海地那期跟苏里南那期)。


可能唯一不会被锤的就只能是带官方背景的up主了,比如火星方阵,但这个翻车之后必然又会将矛头转向政府,实际上影响或许会更大。

发布于 2022-02-28 09:11
  1. 关于赛雷的判断,首先,赛雷作为较为专业的反ngo人士,他的判断绝对远比现在在网络上怀疑的那些人要可信的。可以有质疑,但前提是要有完全站的住脚的证据。不然就是犯了和思维实验室一样的错误(当然前提是思维实验室的那些解释都是真的。)

2.关于思维实验室和大象公会与回形针的关 系,赛雷表示他经过初步调查,完全没有任何关系。唯一有关系的就是某条动态(这点后面讲讲)并且赛雷后面还说,当时为了赚这一百万,可是把他俩摸透了,要真有关系不用等今天,当时就寄了。

3.关于思维实验室是团队还是个人,赛雷表示神先生名下是没有任何公司的。再加上神先生以前翻车时的道歉亦有提到自己是个人,还有更新频率(以一个团队来说未免过于慢了,这样赚钱公司得亏死)来看,可信度非常的高。然后再说一下70个视频四百万粉的问题,首先,他表示自己是18年开始做的,时间到现在也有4年了(直接看最早那期的发布日期)4年400w粉速度也不算快了。其次作为一个硬核(内行人觉得有错误无所谓,外行人看的觉得nb就足够了)的同时不失自己的见解(这是他经常翻车的原因)的视频作者。能收获400万粉是绝对很正常的。应该是没有团队运营。

4.他的解释逻辑上是通的,个人做这种程度的视频必然导致精力几乎被挤占。没精力去甄别信息是合理的,这大约也是他所谓替回形针说话的动态还有这次事件的原因。然后是关于科普区up却这样被骗的问题,很好理解,你网络上能说会道你现实中也可能沉默寡言,你会做研究不代表你社交能力很强,结合神先生所说做自媒体的理由是不想上班可以推出他很可能是个社交能力很弱的人,说好听点叫木讷,说难听点叫蠢,这种性格的人无条件信任亲戚是可能的。

5.关于“反思”不多评价但还是要在这里辟个谣,他的视频在引导什么各有各的看法。但是他通篇从内容到题目再到简介,都没有反思两个字,只有弹幕在刷反思。这一点是可以肯定的。诚然他做错了,但是他干的就是他干的,不是就不是。一码归一码。抢劫的人老老实实定抢劫罪,不要把完全与之无关的谋杀罪定上去。

6.这是一个阴谋论,思维实验室此时是在和中央某部门官方做合作的,这是他目前为止第一次与中央官方合作。如果他真是50w那这个时候这么干无疑自杀,就算是那两位50w也是在于官方合作结束一段时间后再去作妖的,50w是不会这么蠢的。其次他的体量加上这层关系,一旦出这种事占据公众视野减少网民独立思考的能力是必然的。这个时候对于50w们几乎是一个最好的掩护。很显然,目前b站上的火力大部分都集中在思维实验室身上,但那些更离谱的,屁股已经很明显歪到太平洋彼岸去的,受到的冲击却远远没有思维实验室高。与他们相比,思维实验室最多只能算观点与我们不同罢了。

7.目前来看思维实验室的道歉态度极其诚恳,既非像某些人那样装死,也非像其它人一样敷衍了事,他还付出相应的行动了,咱们只需要看看他之后的行动就好了。

如果有人能看见我的评论,欢迎讨论。前提别魔怔玩梗

编辑于 2022-03-03 13:21

逻辑漏洞百出,更可恶的是精曰,还说过纳粹德国和苏联的意识形态是一样的。跟回形针一样,外势力的工具。

发布于 2022-09-24 13:04

1.赛雷最后被带节奏了,没控好场。略尴尬

2.思维实验室的视频节奏,解说的语气语速,视频的配乐配图,都非常有煽动性。如果没有正确的历史观,是非观那将是非常可怕的,就算如他本人所说的那样,他只是个普通人,但也要为自己的作品及其传达出的观点负责。

3.400多万粉的up,俨然已经是一名kol ,越是具备影响力,越要克制,谨言慎行,如不对其言行加已约束,害人害己,必遭反噬。

4.多读书,多思考,说话要过脑子。

编辑于 2022-02-28 09:16

全程看完,关键的东京轰炸那个视频的措辞和配图问题没解释清楚(直播间给出的原因是讨论相关问题是有规定的,怕被封),反倒让更多的路人注意到了那个视频,

感觉后续这个事情可能会继续出圈,引来更多的流量,相信将来还有瓜吃。。。

发布于 2022-02-27 23:20

看 完了前半段,我只能说,不取关,人都有犯错的时候,以后好好甄别内容,思维实验室作品角度很多都立场新奇,出现问题的概率也比循规蹈矩的概率大,再等等赛雷的后续吧

编辑于 2022-03-02 21:47

你可能只吃了一碗粉,你可能不是50w,但是,你的所作所为的的确确帮助了西方舆论战场。你的的确确做出了50w的事,虽然这个朋友圈行为的视频看起来很250。

编辑于 2022-03-02 21:48

如果你不知道发生了什么,我可以简单描述一下。

事情的起因是一个叫思维实验室的up主,在俄乌战争期间发表了两个短视频,内容大致上是说乌克兰的中国留学生认为,是中国网民对于乌克兰局势的不当言论引发了乌克兰反华情绪。视频发布后引发了极大的争议,该up主被冲烂,并且从此诞生了一个叫“反思”的新梗。目前该up主还处在一个赎罪阶段,为他发表的视频表示歉意。

以下将是我的观点,可能和b站的大多数人不一样。

事实上,b站的舆论风气早就到了一个十分可怕的地步。要说中国的互联网平台究竟哪个最右,b站肯定要戴个冠军帽。

首先,民族自信和文化自信绝对是好事,我们也不需要妄自菲薄。从这个角度出发,思维实验室这个事件中up主的评论是不太妥当的,当然是我个人认为不妥当,所以评论区里有质疑声也是理所应当的。

但是,如果评论区清一色都是对up主的冷嘲热讽甚至直接把对方打成五十万,那毫无疑问这种言论环境绝对绝对不正常。

如果在一个正常的舆论环境中本事情的展开方式应该是什么样的?思维实验室发了视频,引发一些讨论,然后就完事了。不需要大张旗鼓的道歉和被全网批斗,然后还要被赛雷对簿公堂。

我对赛雷这个人印象实在不是很多,好像这个人现在是专门抓反贼的,每一次上热门似乎都是因为抓到了个新反贼或者新五十万,上一次看到他是接受经济学人的采访。但说实话,我不觉得“抓反贼”和“互联网审判”是一件多么健康的事情。

中国的多元化舆论正在逐渐走向单调,取消文化盛行,你作为一个大up想要生存下来最好的方法就是不要对实事发表任何任何除了歌颂和赞扬以外的观点。否则你不知哪一天就会莫名其妙地踩到大众的雷点,然后他们会逼着你跪下来道歉,甚至一副高高在上的态度说什么“还在观察期”的屁话。

回到事情本身,虽然从我个人角度讲我不同意思维实验室视频中的观点,但是我仍然认为网友们的反应过于激烈,已经激烈到了一个十分糟糕的地步。

我只想说,中国没有那么多五十万,有些时候他们只是和你观点不同或者观察角度不同,他们的看法或许不妥,但是这个世界上没有人有无懈可击的观点。相较之下,更可怕的是现在矫枉过正的风气。

编辑于 2022-04-09 17:51

科普视频,就不能做太多方面,

在自己熟悉的领域深耕,远好过在各领域开花,

尤其是涉及时事政治,更不应该轻易发言,

思维实验室这不过是自己小翻车,

更别说这些“科普”、“科技”类,大部分其实都需要小心谨慎,

夜路走的多,更应该把灯拿稳。

发布于 2022-03-11 22:33